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【革命军袖袖】从泰格和津备的悬赏说开来

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一楼送给该死的百度和可爱的风扇。


1楼2011-04-25 12:46回复
    友情提示:
    1、本文中“津备”指某些版本翻译的“甚平”。
    2、本文时常会提到“第x页”,由于熊猫版本页码一直不对,读贴时如要参考, JOJO热情版的文件名是正确页码,请以此为准。
    前言
    现在大多人写贴写单话分析,内容写得很广,我倒是喜欢只拿一点出来写,无论是上一篇《15年后的世界会议》还是本篇其实都只是第622话两个不同的细节。我拿出来分别开了2个帖子,避免写太多,一写就写1万字,我写着麻烦,你也读着难受。如果你也喜欢写分析,可以尝试这样只写其中一点的方式,即使只有200字也好。何况这种写法有利于写作思路,也方便阅读后理解。


    3楼2011-04-25 13:07
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      那么现在进入主题,来看15年前泰格和津备的通缉令。

      2亿3千万和7千6百万
      从“被悬赏通缉了”这6个字看来能说明这是首次悬赏。
      通缉令的悬赏金额在OP中可以反映海贼的实力,但悬赏和实力绝对不是完全挂钩的,像小时候的罗宾虽然没啥战斗力但依然被悬赏了7千9百万。
      总体而言有2种人的战斗力一定无法以悬赏判断:一种是刚刚出道的新人,另一种是悬赏已经作废的七武海。很不幸,津备把这2条都占据了。
      


      4楼2011-04-25 13:10
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        首先讲讲发布悬赏前后的“时间轴”。
        熟悉OP的人都知道当故事发生在正常的时间轴上那么漫画页面是白色衬底,而回忆部分则用纯黑色或者灰色网点衬底。第622话遇到了特殊情况。第3页后半部分由纯黑渐变为灰色网点,之后第4页由灰色网点渐变为纯黑,说明这部分灰色网点是“回忆中的回忆”,即在时间轴上发生于第1页之前。简单说那部分是尼普顿和乙姬的回忆,时间发生在泰格大闹天宫拯救奴隶之前

        而除了这个双重回忆片段,其他部分都是都是纯黑色衬底的漫画页面,所以说在时间轴上后一页的时间发生于前一页之后。
        我们注意到第7页到第9页是泰格打败G2分部卡达尔少将的事件。
        第10页则是草莓(音:斯多贝黎,即后来在司法岛执行Buster Call的5名中将之一)向黄猿汇报那次事件的场景。

        第11页是接着第9页的内容,因为第9页最后阿龙打算杀人,第11页最开始阿龙被泰格打,然后被教训,所以说第11页和第9页是“仅相差一秒的紧密链接”。
        到了第13页第5个分镜,还是泰格教训阿龙的过程细节,而第13页最后3个分镜与前面的分镜联系也相当紧密,想必是发生在当天晚上。
        草莓向黄猿报告的场景为什么不是放在第13页之后而是插在第11页第9页之间?
        之前我说过了,如果一直保持纯黑页面衬底就表示时间一直进行下去。第9页开始到第13页都是纯黑色衬底,没有变成灰色网点衬底,说明草莓报告之后的部分不是“回忆”,而是在时间轴上正常进行,或者说“草莓向黄猿报告”在“泰格教育阿龙”之前或者同时。这一段时间轴则说明“草莓向黄猿报告”即在卡达尔少将刚刚失败之时,亦即卡达尔少将刚刚失败草莓就跑去给黄猿报告了,又说明海军的情报速度之快。考虑到漫画里面有“电话虫”这种东西,这么快的情报速度也很正常。 


        6楼2011-04-25 13:17
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          接下来更细微而复杂的“时间轴”出现了
          最复杂就是第14页。在第14页里面有6个不同事情,发生在8个不同的时间或空间点上,即:
          ①太阳海贼团和其他海贼打(第1到第5分镜);  
          ②平静的海面表示空间或时间转移(第6分镜);
          ③乙姬到处找人签名(第7 和第8分镜);
          ④泰格和津备被悬赏(第9分镜);
          ⑤太阳海贼团再次和人类交战(第10分镜);
          ⑥两张通缉令被少年时期的霍迪•琼斯看到(第11分镜);  
          ⑦乙姬继续强迫别人签名(第12分镜);
          ⑧平静海面和有“时间流逝线”的平静海面表示时间过去很久,估计前者表示空间转移,后者表示时间转移(第13和第14分镜)更后面到了15页已经是3年之后,说明事件跨度的确很大。

          第14页发生的6个事件(第②⑧不算)即使考虑到空间的不同,但时间上也是有先后差别的,即便这种差别是细微的。
          我们可以从第4个分镜的对话看出和太阳海贼团打的海贼是为了扬名。“这种人也出现了吗”这个问句表明了这是一次遇到“这种人”,即第一次和海贼打。

          从表面简单理出一个时间顺序是——   
          太阳海贼团先和海军打,然后和海贼打,最后看到泰格和津备已经被悬赏了。
          乍看一下,以为泰格和津备的通缉令是因为打败了海军和海贼才发布的。
          其实不然


          7楼2011-04-25 13:27
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            只要简单想想为什么其他海贼要去和太阳海贼团打就能明白。
            如果只是因为泰格大闹天宫,而海贼又去打泰格,即使能打败泰格,炫耀的资本在哪里?拿什么炫耀?拿什么扬名?倘若没有悬赏金,真有人打败了泰格,其他人可以说:“哦,太阳海贼团而已,都是低级生物,一群乌合之众”,诸如此类云云。
            但是被悬赏之后就不一样了,2亿3千万的人头——这才是炫耀的资本,这才是扬名的通行证。
            所以泰格和津备的通缉令必然是打败卡达尔少将之后就发布了(因为草莓汇报战况的速度很快),然后人类的海贼看到了这2张通缉令就向太阳海贼团发起进攻,而太阳海贼团的人则是在打败了这只人类海贼团之后,从敌船上发现的通缉令。  
            这个过程让我们想到了路飞第二次被悬赏时的场景——
            自从离开了阿拉巴斯塔罗宾上船,遇到了人猿、猩猩、栗子大叔、去了莫古镇,打了贝拉米,最后在上冲海流爆发之际,上空岛之前遇到了黑胡子,路飞和佐罗才知道了自己被悬赏,否则整个空岛篇草帽一伙儿都不知道自己的老大悬赏已经上亿了。   
            前面说到草莓因为向黄猿即时报告战况说明海军情报能力很强,同样的,泰格从对自己悬赏后知后觉这点能够看出他和路飞一样情报能力非常弱。
            我们都还记得因为路飞的情报力薄弱让自己吃了很多亏,比如对斯摩卡和克罗克达尔这样自然系果实能力者不熟悉酿成了多次战斗失败。又比如对CP9的情况知之甚少使得草帽一伙在七水之都暂时失去罗宾后又惨败给CP9。那么泰格等人的情报力不足是否也会给他带来很多困扰呢?未来泰格的死因是否就是因为太阳海贼团情报力不强呢?例如泰格在622话带上船的这个叫克拉尔的小女孩到底有什么背景泰格其实不知道,只是听某岛上的岛民说说,泰格就信了?到底泰格是否是死于“自己的未知”,让我们拭目以待吧
            


            8楼2011-04-25 13:36
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              在分析之后我们再回顾一下第4个分镜一下子就醒悟过来了,当时太阳海贼团还不知道泰格和津备被通缉,因此才会很惊讶得说到“这种人也出现了吗!!”这种话。 
              到了第10个分镜,因为大家已经知道了泰格被悬赏了2亿3000万,津备被悬赏了7600万,自豪之情肯定是有的,所以在第10个分镜里阿龙才说:“混蛋人类你们没长眼睛吗—!!!”

              当知道了这些时间先后顺序我们对漫画的理解就能更加明白了。
              不过马上就要出现难以理解的事情了,看看霍迪•琼斯摆弄的这2张悬赏令吧。
              我提供了熊猫和热情两个版本。

              当知道了这些时间先后顺序我们对漫画的理解就能更加明白了。
              不过马上就要出现难以理解的事情了,看看霍迪•琼斯摆弄的这2张悬赏令吧。
              我提供了熊猫和热情两个版本。

              霍迪•琼斯右手那张,我们可以看到通缉令正面人物轮廓的那张。
              比对一下泰格和津备的悬赏令,像谁?

              都不像
              要说像,是像这个——

              我再贴一张图源,我们仔细对比。

              


              9楼2011-04-25 13:51
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                于是问题就出来了。
                为什么阿龙到2年前为止悬赏还是只有2000万呢?如果说从12年前到2年前这10年时间里是因为津备七武海的地位对他的放逐,以及和他自己在东海的低调生活有关。那么从15年前到12年前这3年时间里都不能让阿龙的悬赏额突破2000万吗?
                解释是——说明泰格“不杀人”的做法产生了效果,他没有让自己的行为酿成憎恨的苦果。

                这一点和路飞的所作所为很像。
                相信所有人都能认同克洛克达尔在大监狱和巅峰之战时表现出的战斗力吧,也相信随便给他悬赏个两三亿不会有人反对吧。事实上在SBS里面WT明确说过要实际计算克洛克达尔的悬赏金,应该是8100万再加上好几倍。

                8100,再加上好几倍,2亿以上绝对不是问题,可是当路飞打败他之后,路飞的悬赏只增加到了1亿。为什么?原因是路飞在阿拉巴斯塔的事情中其实帮助了海军,并且看到斯摩卡都是逃走,更谈不上伤害海军了。
                再回顾卡里布和克里布为什么悬赏能在2亿左右,主要还是“杀人”。

                


                11楼2011-04-25 13:57
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                  之前我用了很大篇幅说一个“时间轴”问题,我再次强调一下时间轴的重要性。泰格第一次就被悬赏2亿3000,首先肯定有大闹天宫震惊世界的原因,但还有一个原因就是草莓当即就将卡达尔少将失败的消息报告给了黄猿,而海军本部在对泰格了解之前,在不知道泰格的“不杀人”原则之前就发布了悬赏。所以2亿3000的初悬赏是偏高的。同理,2年前所谓路飞3000万悬赏很高是个“特例”的说法其实是一个很纠结的不实判断。

                  对路飞悬赏的“特例”建立在知道他全名的基础上,也就是知道路飞名字里那个“D”的基础上,所以“防止他日后扩大势力”之说。对于“D名者”,这样的“特例”很正常。但是路飞也是“不杀人”,而且政府很清楚路飞将巴基、克力克、阿龙击败后都没有将对方置之死地,所以当初海军是明知道路飞有超过3000万的战力却只给了3000万的悬赏。虽然海军知道路飞的名字里有“D”但却不知道他是GM家龙的儿子,这点又是对路飞低估。龙对政府的威胁前所未有,如果那时政府知道了真相,其初悬赏就应该更高。总之由于这3个因素纠结在一起让路飞3000万初悬赏偏低是肯定的,但不好说低了多少。
                  


                  13楼2011-04-25 14:00
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                    那么津备初次悬赏又说明了什么呢?
                    津备7600万虽然是作为“老二”悬赏的,有点类似于佐罗6000万的初悬赏和山治7700万的初悬赏,作为船长之外的人能被悬赏已经很不错了,被低估也很正常。但无论如何单从金额上看,略低于女帝的8000万,而这两个人后来都做了七武海。这是否暗示了一个七武海的初悬赏大概就是在8000万左右的样子呢?
                    我想政府大概在对一个海贼首次悬赏了8000万左右后又觉得他战斗力在这个悬赏之上才会邀请他或者她加入七武海吧。
                    再看克洛克达尔的8100万悬赏,后来也成为过七武海,是否那个金额也是初悬赏呢?
                    再回顾一下当年艾斯刚刚出海的时候也曾被邀请加入七武海,是否表示艾斯当初的初悬赏也是在8000万左右呢?

                    刚才提到山治初悬赏是7700万,如果有一天草帽一伙再次崩溃,路飞佐罗都下落不明生死未卜,是否政府也会写信给山治要他去当七武海呢?呵呵,大概不可能。之前已经有过黑胡子的0悬赏成为七武海的先例,所以即使有这个8000万潜规则,也在2年前已经被打破了,就算现在悬赏额只有1500万的巴基成为七武海也没有什么大不了的。
                    


                    14楼2011-04-25 14:01
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                      最后说回那个卡达尔少将。
                      既然是少将,那么战斗力则在中将之下。泰格打败了他之后被悬赏了2亿3000万,是否可以说打败一个少将之后就能被悬赏2亿以上,或者间接说明了一个少将的战斗力相当于一个2亿悬赏左右的海贼呢?
                      曾经那个“原少将”德雷克在成为海贼后被悬赏2亿2200万。

                      打败卡达尔少将后的泰格被悬赏的2亿3000万,和德雷克的悬赏如此相近,所以要说少将战斗力相当于这个2亿左右的观点,现在暂时找不到证据反驳。


                      17楼2011-04-25 14:05
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                        好了,大概622话的悬赏部分引出的分析就这么多吧。
                        最后我再梳理一下本贴推理的某些结果,懒得看帖的人可以只看这部分:
                        1、泰格和津备在打败海军后当即就被悬赏了,其他人类是看着这个悬赏才去和泰格打的。
                        2、海军的情报力很强,包括太阳海贼团情报力弱,可能会导致悲惨后果。
                        3、第14页少年霍迪•琼斯右手拿着的通缉令是阿龙的。
                        4、泰格“不杀人”政策使得太阳海贼团悬赏金额增长缓慢。
                        5、初悬赏在8000万左右是被要求加入七武海的“潜规则”。
                        6、泰格拯救奴隶之后去了“乐园”这也许会导致政府低估了他的悬赏金。
                        7、一个海军本部少将的战斗员相当于一个悬赏2亿左右的海贼。
                        


                        18楼2011-04-25 14:06
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                          ·完·
                          顺手沙发~


                          19楼2011-04-25 14:07
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                            我是沙发哈。。。
                            我仔细盯了那张悬赏,感觉不像是恶龙的额。。


                            IP属地:安徽20楼2011-04-25 14:19
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                              没图?


                              21楼2011-04-25 14:21
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