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契丹族现在还存在吗?或者是演变,混合为其他的民族

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女真最后演化为满族,现在东北吉林一带就有很多满族人,那么契丹呢。。。


IP属地:浙江1楼2011-11-29 13:06回复
    满族只是其中一部分是女真后裔,大部满族都并非女真。


    2楼2011-11-29 20:30
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      不会吧,满族的祖先不就是女真,当然后来不乏有些混血的,只是契丹自从辽亡后就没什么建树了,也不知道现在可纯的存在于中国的少数民族里


      IP属地:浙江3楼2011-11-29 20:49
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        受教了,我还以为满族就是女真呢,


        IP属地:浙江5楼2011-11-30 17:04
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          满人里面确实有完颜氏,但数量并不多。而且“爱新觉罗”是个在金国时期没有的姓氏,是后来很长段时间后才出现的,其起源众说纷纭。建州女真及周边其它民族有可能是未南下的金国女真,也有可能是后来才从北边迁入东北的通古斯支系,其来源也没定论,目前只是官方说法认为他们是金国女真的旁系或苗裔。另外满族中的各种“X佳氏”,比如袁佳氏、董佳氏,就很明显是汉人祖先了。


          7楼2011-12-01 23:45
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            如果仅仅凭借爱新觉罗在金朝不曾出现就断定其与金朝女真没有关系,这逻辑实在靠不住。中国最早也没有我们李姓,是老子指树改姓后才有了我们李姓,我们李姓是改姓而来的,爱新觉罗是否是金朝女真改姓也未可知。而且按照满语,“爱新觉罗”就是“金色”的意思,比对中原王朝贵族在本朝灭亡后改以国号为姓的做法,不能排除爱新觉罗氏也是金朝贵族在国灭之后改以国号“金”意译为“金色”为姓的后代,相比之下“清朝女真是金朝女真后裔”的说法倒是更靠谱一些。至于说“x佳氏”是汉人祖先的说法,我看是汉族中心主义者或者韩国网特的口气,否则我倒很想知道,鳌拜的瓜尔佳氏的汉人祖先是谁?呵呵
            


            8楼2011-12-03 15:06
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              爱新觉罗氏怎么来的,一直说不清楚,你断定他们与金国女真一定有关系,在逻辑上也说不通,同时也缺乏证据。如果证据充分的话,今天也不会有争议了。自金国灭亡之后很长时间才看到“爱新觉罗”见于记录,这期间发生了什么事,历史真相如何你说得清吗?所以一切存疑比较好。
              另外关于“X佳氏”,我特指的是袁佳、董佳这样带汉姓的。而且皇太极废除“女真”族号,改为“满州”时,将大量非女真,包括汉、蒙古等民族在内的属民一起划为满州,这是你无法否定的事实,现在的满族就是各民族的混合体,许多满人必定有个汉人祖先,不仅有汉人祖先,还有蒙古祖先。
              满族的祖先为何人,这个是学术问题,也是历史问题,怎么让你扯到汉族中心主义去了,更可笑的是与韩国网特有什么关系?你难道跟元清吧的一些人一样,很害谈自己的祖先?


              9楼2011-12-03 20:08
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                我并非肯定爱新觉罗是金国女真后代,只是在目前没有其他更有力的证据能够否认的情况下,最好还是采用官方意见,至少这种可能性还大一些
                许多满人有汉人祖先,现在的汉人又有几个人身上没有点外族血统?匈奴鲜卑羯氐羌哪里去了?总不能全都人间蒸发了。南蛮夷越哪去了?总不能全被赶到大山里去了。契丹、女真、蒙古、突厥、党项……他们中的大多数又哪里去了?不都是融合进汉族了?满族的祖先是何人,的确是个学术问题,其中是否会有些汉人祖先,也未可知,但肯定说不上大多数。满族世代生活在封闭的深山老林里,我想他们刚从山林中走出来时的血统肯定比汉族纯得多
                我从不认为自己有必要害谈自己的祖先,我们家族的先人是李唐皇室的后代,这都是写在家谱上的,没什么商量的余地,没什么害不害谈的。不过我有个问题想要请教,这是我一直没彻底搞明白的:女真所属的通古斯族系与东胡族系到底有什么样的关系?


                10楼2011-12-03 21:34
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                  “满族的祖先是何人,的确是个学术问题,其中是否会有些汉人祖先,也未可知”——皇太极的命令白纸黑字,否认不了。


                  12楼2011-12-03 21:50
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                    找了下原文。
                    《清太宗实录》卷25及《满文旧档》天聪九年十月十三日说:
                    清天聪九年(1635年)十月十三日,太宗皇太极发布谕旨:“我国原有满洲、哈达、乌喇、辉发等名,向者无知之人,往往称为诸申。夫诸申之号乃席北超墨尔根之裔,实与我国无涉。我国建号满洲,统绪绵远,相传奕世。自今之后,一切人等,止称我满洲原名,不得仍前妄称”。
                    “诸申”就是女真。
                    这段说得很神,翻译一下:我国原来有满洲、哈达、乌喇、辉发等名称,先前有些人往往称为女真。女真这个称号本来是席北超墨尔根的后裔的称呼,其实与我国没有关系。我国建号满洲,统治开端绵远,相传后世也绵长。从现在开始,所有人只能称我满洲原名,不得再用以前的错误称呼。
                    很神啊,皇太极否能自己是女真了——“夫诸申之号乃席北超墨尔根之裔,实与我国无涉。”


                    14楼2011-12-03 22:17
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                      不要说得太过份了,没有汉人隐去自己杀自己的历史,现在三国不是很火么?
                      还有,不要动不动就扣网特的帽子。


                      15楼2011-12-03 22:21
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                        你这就说不通了,女真和中原王朝有什么从属关系,需要皇太极来否认的?


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                          问题在于,现在说汉人杀汉人,都是说“吴军杀蜀军多少多少”,说到汉族与少数民族相残,比如蒙古,都是说“蒙古人杀汉人多少多少”,而不是“蒙古军杀宋军多少多少”,明摆着是要扯出民族问题来,虽然不明显,潜移默化的力量却是不可小觑。为曹操家与孙权家效力就是单纯的政权间的矛盾,为孛儿只斤家与老赵家效力就是民族间的矛盾……为什么就不能公平对待?还有,我并不想给谁扣帽子,我只是想说,别中了网特的奸计,采用了他们的说法,再来向别人传播,无意之中为虎作伥,对我们有什么好处


                          18楼2011-12-03 22:56
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                            明朝下设的努尔干都司等就是用来统治少数民族的,皇太极与女真撇清关系,就是说明:我们满洲人不曾做过你们的臣子,所以我们起兵抗明不是臣子造反犯上,而是正经的两国交战。这样还能争取舆论支持


                            19楼2011-12-03 22:59
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                              天神啊!!!我只听说过后半段,未见过前半段。阎崇年在百家讲坛好像也只说了后半段,没说前半段,果然是选择性失明。
                              “一切人等,止称我满洲原名”——这就是政策性合族。


                              22楼2011-12-03 23:24
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