呵呵。。。

以明朝二百年的对外政策，尤其是对北虏，放弃全辽是不可能的，但是辽西只留下宁远，觉华，拱卫山海，蓟镇重点防守，在辽东，以海为路，杀入辽中，应该是正解

是啊是啊，小冰河期这种“常识”在明朝都是普及的，孙老头连这都不知道，真的是“误国害民”啊

明朝当时是积重难返了，就算只用少量兵守山海关，少花的钱也是被漂没，最后还是被李自成攻破北京城，然后被辽西军引清入关……

我知道这是个梦，但谁吵醒我我就杀了谁

顶，有道理。孙承宗搞的那套，花费太大，而仍然不敢不能进攻，白白的耗费自己财力物力人力，去养肥敌人。
王在晋那套，起码可以避免耗费自己过大，同时不再白白送东西给敌人。
最好的结果是戚继光还活着，能练出一支精兵，野战上把满人消灭。
熊廷弼开始的措施还是不错的，如果不是被自己的朝廷扯后腿，未必不能打败后金。当然他后来下令放弃关外的堡垒群，是个很愚蠢的决定。

有否想过 依王策，等于放弃整个东三省 东北三省土地肥沃 自古以来就是得辽东得诸侯 那么女真应该发展的更为迅速。其实刚开始，满洲人所图也就是东北三省 后来入关入主中原 也就是后来形式的变化

讨伐后金好比逆水行舟，不进则退。明朝如果在与后金的战争中失败，包括放弃土地，都会导致各蒙古部落转而依附强大的后金，这样早晚会让林丹汗完蛋。然后明朝从山西到山海关就都面对后金的兵锋，人家随时都能从某个薄弱点冲如中原大掠。蒙古仆从军从掠夺中获益越多就越死心塌地的跟随后金。明朝一样玩完。

楼主脑洞太大，老孙其时是在复制北宋破西夏的堡垒战，还有请你读读明朝史料，看看明朝长城能不能守住

愚蠢，1622，天启二年，明内外矛盾决不至如崇桢晚年一般，局势未坏先思弃土，该斩！

孙，老糊涂一个，忠心有，脑袋被驴踢了

两种思想罢了 一个主战 一个主和 这中间又掺和着党争 结果现在就掰扯不清了 说不上谁对谁错
不过占有辽西走廊 无论是战是和 地理上都有主动权 这步战略走的没错

好贴不多啊，难得。顶一个。希望吧里多一些这样的分析。少一些泼妇骂街

我咋感觉李定国早生20年可以作到