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【讨论】130619关于什么事劳动者的一些看法
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myyuan123
毛熊一家
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发现吧里对劳动者的概念的内涵和外延没有相对一致的认识,楼主就对这个问题做个系统的梳理吧,欢迎讨论.
送TA礼物
IP属地:四川
1楼
2013-06-19 10:57
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死如菊花之淡然
基乐往生
7
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二楼
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2楼
2013-06-19 10:58
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时光迷宫
东风洗地
14
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IP属地:辽宁
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3楼
2013-06-19 10:59
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myyuan123
毛熊一家
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首先,劳动不等于做功吗,也就是说简单的肢体移动和体力支出不等于劳动,劳动在这个范畴以内,但不能划等号。
IP属地:四川
4楼
2013-06-19 10:59
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myyuan123
毛熊一家
12
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这楼插的。。。。,继续说。
之所以说做功不等于劳动,是因为劳动本身而言是一个建构意义的概念,很多被一些人说成是劳动的行为其实没有建构意义,甚至是异化和解构行为。举个例子,就小偷偷东西一类的行为而言,尽管小偷支出了体力和脑力,但这个行为是对他人劳动价值所有权的侵犯和社会分配秩序的挑战,所以这不是劳动,而是劳动的反面,是逆劳动,强说其是劳动和说存在黑色的光一样是个概念上可能存在,实际上与现实矛盾的东西。
IP属地:四川
5楼
2013-06-19 11:07
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myyuan123
毛熊一家
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剥削是不是劳动?这实质上是一个存在立场的概念,要用阶级的眼光看,用前面的分析逻辑解释,对剥削者而言,如果剥削所得之价值是用于维护剥削秩序,那么这就是劳动,但由于剥削是指上市对被剥削者劳动价值的否定,因此对劳动者而言,剥削不是劳动。反之亦然。
IP属地:四川
6楼
2013-06-19 11:10
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老湿就是不给力
熊抱鹰袭
11
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社会劳动的定义不是创造 出 价值么。。而且那个价值还要是具有使用价值的,不然就被称为做了无用功。
IP属地:浙江
7楼
2013-06-19 11:10
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myyuan123
毛熊一家
12
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进而言之,如果剥削者为了自己的利益而罔顾阶级的利益,将剥削所得之不属于自己的部分私用,则这种行为代表了剥削秩序的异化,也不是劳动呢,举例而言,贪污不是劳动,在任何时代任何社会形态都是如此,一旦被默认为一种秩序,就代表着某种统治秩序开始异化,进入灭亡程序。
IP属地:四川
9楼
2013-06-19 11:13
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守护之剑_
毛熊一家
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劳动者就是劳动者
搞那么复杂干什么,看到有点头晕
IP属地:上海
10楼
2013-06-19 11:13
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myyuan123
毛熊一家
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劳动与价值的关系,这也是个关键性的概念,必须创造价值或者利于创造价值才称得上是劳动,否则哪怕你累死都是无意义的做功,简称无用功,这个亚当斯密有过论述。
IP属地:四川
11楼
2013-06-19 11:16
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kyourss
毛熊一家
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前排混脸熟
来自
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12楼
2013-06-19 11:17
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myyuan123
毛熊一家
12
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总之,劳动的构成要件为如下两个:
1、具有建构意义;
2、能够创造价值。
欢迎补充
IP属地:四川
13楼
2013-06-19 11:19
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且听风吟17
鸡鳄牛猫
10
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一个劳动者应该是一个自愿去劳动的人,愿意用自己双手去养活自己的人,
IP属地:江苏
14楼
2013-06-19 12:25
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