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【讨论】130619关于什么事劳动者的一些看法

只看楼主收藏回复

发现吧里对劳动者的概念的内涵和外延没有相对一致的认识,楼主就对这个问题做个系统的梳理吧,欢迎讨论.


IP属地:四川1楼2013-06-19 10:57回复
    二楼


    来自手机贴吧2楼2013-06-19 10:58
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      IP属地:辽宁通过百度相册上传3楼2013-06-19 10:59
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        首先,劳动不等于做功吗,也就是说简单的肢体移动和体力支出不等于劳动,劳动在这个范畴以内,但不能划等号。


        IP属地:四川4楼2013-06-19 10:59
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          这楼插的。。。。,继续说。
          之所以说做功不等于劳动,是因为劳动本身而言是一个建构意义的概念,很多被一些人说成是劳动的行为其实没有建构意义,甚至是异化和解构行为。举个例子,就小偷偷东西一类的行为而言,尽管小偷支出了体力和脑力,但这个行为是对他人劳动价值所有权的侵犯和社会分配秩序的挑战,所以这不是劳动,而是劳动的反面,是逆劳动,强说其是劳动和说存在黑色的光一样是个概念上可能存在,实际上与现实矛盾的东西。


          IP属地:四川5楼2013-06-19 11:07
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            剥削是不是劳动?这实质上是一个存在立场的概念,要用阶级的眼光看,用前面的分析逻辑解释,对剥削者而言,如果剥削所得之价值是用于维护剥削秩序,那么这就是劳动,但由于剥削是指上市对被剥削者劳动价值的否定,因此对劳动者而言,剥削不是劳动。反之亦然。


            IP属地:四川6楼2013-06-19 11:10
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              社会劳动的定义不是创造 出 价值么。。而且那个价值还要是具有使用价值的,不然就被称为做了无用功。


              IP属地:浙江7楼2013-06-19 11:10
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                进而言之,如果剥削者为了自己的利益而罔顾阶级的利益,将剥削所得之不属于自己的部分私用,则这种行为代表了剥削秩序的异化,也不是劳动呢,举例而言,贪污不是劳动,在任何时代任何社会形态都是如此,一旦被默认为一种秩序,就代表着某种统治秩序开始异化,进入灭亡程序。


                IP属地:四川9楼2013-06-19 11:13
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                  劳动者就是劳动者
                  搞那么复杂干什么,看到有点头晕


                  IP属地:上海10楼2013-06-19 11:13
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                    劳动与价值的关系,这也是个关键性的概念,必须创造价值或者利于创造价值才称得上是劳动,否则哪怕你累死都是无意义的做功,简称无用功,这个亚当斯密有过论述。


                    IP属地:四川11楼2013-06-19 11:16
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                      前排混脸熟


                      来自Android客户端12楼2013-06-19 11:17
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                        总之,劳动的构成要件为如下两个:
                        1、具有建构意义;
                        2、能够创造价值。
                        欢迎补充


                        IP属地:四川13楼2013-06-19 11:19
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                          一个劳动者应该是一个自愿去劳动的人,愿意用自己双手去养活自己的人,


                          IP属地:江苏14楼2013-06-19 12:25
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