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穿越小说的主人公为什么不把现代民主制度带到古代?

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通过百度相册上传1楼2014-04-14 17:39回复
    没学过马克思吗 他老人家说的好:经济基础决定上层建筑,生产力决定生产关系。
    如果科技和经济没有发展到一定程度,即使实行了你说的那些制度,过不了多久就会全部推倒重来。


    4楼2014-04-14 17:40
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      《1871神圣冲击》,强烈推荐题主去看,这本书比起其他穿越文可以说特别奇葩;整本书都在讲就在清末的时候推行民主时遇到的种种阻力与怪状,里面基本无主角,完全是描写了一副传统社会遇到选举的众生像。


      5楼2014-04-14 17:40
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        不仅仅是中国的穿越无法实现民主制度,西方的穿越同样不能。
        穿越文的鼻祖,马克吐温大师的《康州美国佬在亚瑟王朝》里的主人公,在利用日食成为亚瑟王的首相后,也推行了一系列经济政治改革。他在各地开办学校,兴建铁路,电报,电话,推翻了骑士的统治,废除了奴隶制,制定了法律。并计划在亚瑟王驾崩后推翻天主教会,推行普选,建立共和国。
        可是在他外出的时候,教会马上发动政变,将他逐出教门,骑士叛变杀死了亚瑟王。主人公此时试图以首相身份宣布废除君主制,建立共和国,召开议会,可这时整个国家愿意跟随主人公的只有52人。
        即使后来主人公利用现代科技全歼所有骑士,但还是中了梅林的魔法陷入沉睡。之后就人亡政息,他所有的改革都被教会废除,英国又变回了原来的模样。
        马克吐温的穿越不为意淫,所以最后要回归历史。但这也揭示了一点制度无法穿越的原因。即使穿越者有意建立民主制度,但一个国家缺少捍卫这个制度的阶级,民主制度就无法延续。
        现代民主制度需要中产阶级,近代民主制度需要市民,但亚瑟王朝的主导却是骑士和教会,中国的主导是地主和士大夫。在当时的经济环境下,民主并不比专制更能保护农民的利益,所以穿越者建立的制度没有人来捍卫。
        而要从经济改革,到培养一个阶级,再到建立一个制度,需要上百年时间。除非作者有意写出几代人传承的多部曲,否则是无法在小说中完成如此伟业的吧。


        8楼2014-04-14 17:41
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          我们今天之所以会出现民主是因为火药枪
          ________________________________
          先占坑,一会上电脑补充
          首先呢,我们来看一下火药枪出现以前:最早的时候呢,跟动物族群差不多,谁力气大能打谁老大,参考猴群狼群等;后来呢,有了工具,于是谁手里有剑谁老大,像日本武士阶级,印度的刹帝利,秦要聚天下兵器,以铸金人十二;再后来,谁领导军队谁老大,罗马的禁卫军团像砍瓜切菜一样干掉那么多皇帝,在中国人看来有点不可思议(谁让他们手里没部队啊,不然也不会那么容易死),中国帝王之术演化,催生文士阶层(其实挺悲催的,你再能蹦跶,人一句哥有兵,没辙,秀才遇到兵,有理说不清);再后来,火药枪出现了!!!这东西不断发展,便宜啊,谁都能弄,入手门槛低,操作门槛也低,直接改变了武力结构,才使得现在的民主成为可能。
          回头看一下穿越小说,大家武力不在一个级别上,跟你民主个毛线啊,背景就决定了不可能出现民主的。


          9楼2014-04-14 17:41
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            政治制度不知道……但是曾经有个叫王莽的人搞了一堆现代化建设,下场你看到了。


            10楼2014-04-14 17:42
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              十二国记里阳子的施政思想不就是强调平等吗


              12楼2014-04-14 17:43
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                因为这些概念要适合生产力的发展阶段,这些神话是建基在资本主义高度发达的基础上。
                脱离实际情况生搬硬套,在现实就做成很多悲剧了。难道您看不到?


                13楼2014-04-14 17:43
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                  套用政治经济学笼统的说,生产力没有发展到那一步。一个国家有一个国家的国情,比如像中国这种大一统的国家,外要防周边少数民族的入侵,内要治理大的国家工程。相传中国第一个专制王朝的建立,就与治水有莫大的关系。大禹治水需要集中大量的人力物力,面对的是血缘关系浓厚的部落关系,通过暴力或者专制将他们统一在一个旗帜下,才会最大力量的动员人力物力进行这项大工程,专制独裁应用而生有它的现实性。


                  14楼2014-04-14 17:43
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                    《新宋》就是这样一本小说啊,楼主可以读读


                    15楼2014-04-14 17:43
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                      看看西方,文艺复兴和宪政革命的先后顺序不是偶然。民主制度作为上层建筑,是必须和一定的生产力、生产关系匹配的,还和国民素质、道德观有很大关系。现在有些人把民主强调为放之任何时间空间纬度都皆为真理的观念其实和当年认为天赋皇权是古今真理一样。“把民主制度带到古代”就是这种下意识的反应---因为穿越小说中总是把现代社会的好东西拿到古代一下显得鹤立鸡群高大上。在古代生产力不发达,周围有军事敌人的情况下,权力相对集中是符合历史事实的,如果写上民主,只要是稍微注意细节的作者,到后来就会觉得很多地方难以自圆其说,在小说中,很多难以自圆其说的情节就只有假定,而过多的假定整个小说架构就越来越虚了,作者会发现这是一个庞大而不讨好的工程。所以像寻秦记,项少龙提到“绝对的权力导致绝对的腐败”,再往下也延伸不下去了。
                      多说一句,现在很多公知认为只要达到“民主”的目的,造谣、断章取义、春秋笔法都无所谓,只要把人民哄起来,所谓“目的正义”。黑格尔曾经说过:一个政府的恶劣可以从其臣民的恶劣中得到解释。所以我倒是觉得各种以开发民智、鼓励大家独立思考、综合辨别的人和行为才是真正在为了民主而努力。


                      19楼2014-04-14 17:46
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                        一、先说能不能搞成。
                        三权分立?
                        这是分大王的权!车裂!
                        公民投票?代议制!
                        剥夺贵族的利益呀!车裂!
                        司法独立?
                        想干什么?想让王子公子们坐牢么?车裂!
                        二、再说搞成了会怎么样?
                        三权分立
                        来,我们立个法,讨论一下要合纵,还是连横。。。。讨论了一年后,被秦国灭了!
                        公民投票?代议制
                        大家投票,秦国打韩国,我们该不该帮。。。。
                        公民甲:韩国是在哪呀?和我们村多远?
                        公民乙:投票?投票是什么,我不识字也?
                        公民丙:我可不想上战场,我反对?
                        由于路途遥远,统计用竹签缺乏,用时一年,在验票完毕后,被秦国灭了
                        司法独立
                        法官:你犯法,要车裂。
                        公子:我是公子,你敢车裂我?
                        法官:那就车裂你老师!
                        公子老师:冤枉呀!
                        法官:你故意杀人,要车裂
                        诸侯王:我只是杀了我的一个奴隶。
                        法官:法律面前人人平等
                        于是,法官被车裂。
                        ++++++++++++++++++++++++++++++++
                        孟子去游说诸侯王,诸侯王虽然知道他的学说不可行,但也善待之。
                        而如果楼主去游说诸侯王,恐怕只有被车裂的结果吧。
                        在那个年代,对于普通人而言,能多活一天,就是自大的幸运,吃口饱饭,那就值得谢主隆恩了。
                        大国开疆拓土,实现霸业,小国为生存而艰苦挣扎。
                        请问你的三权分立,民主投票。能强兵?能富民?能实现霸业?


                        20楼2014-04-14 17:47
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                          哈哈,因为写的人他自己都不相信,你让他怎么带。 你认为一个没有真正经过民主制度熏陶过的作者,他们会把民主带去古代吗?他们真正相信的其实是打土豪,分土地,所以许多穿越小说的里面都有这种情节的变种。


                          22楼2014-04-14 17:48
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                            你都不懂什么是民主,就在这里妄谈民主。
                            民主是对权利采取分享的方式,而不是垄断或少数人占有。
                            民主是对特权的限制。你去古代,把君主立宪制搞起来,不算民主么?


                            IP属地:湖南23楼2017-06-03 18:01
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                              别人现实中都已经实现了的事,我们连小说里都实现不了。说什么不可能,你连穿越这么荒诞的认为可能,搞搞民主成了不可能了。
                              书记是精神食粮,你们尽搞些精神的垃圾食品。


                              IP属地:湖南24楼2017-06-03 18:04
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