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关于冷兵器选择的几个要点和分类【转】

只看楼主收藏回复

想想还是不发了。反正都是黑武士刀的脑残党。


IP属地:陕西1楼2014-08-17 16:36回复
    总体来说。现代冷兵器分四类。
    厨房用具,比如菜刀,锅盖,平底锅,勺子,等等。
    农业用具,比如斧头,长柄铲,长柄伐木斧,等等。
    工业用品,比如活动扳手,撬棍,钢棍之类的等等。
    传统武器,十八般武器,刀枪剑戟斧钺钩叉等等。
    军用冷兵器,生存刀,攻击铲,等等。


    IP属地:陕西2楼2014-08-17 16:37
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      厨房用具,基本人人家里都有。除非元代。
      但是伤害力基本可以忽略。只是拜托一个有和没有的问题。
      菜刀劈砍力强,但是攻击距离短,突刺能力由于方头设计,又是一个悲剧。
      锅盖可以临时做盾牌,明代卫所军户兵就有拿木锅盖加一把伐木斧头做一个简易的刀盾武器的。
      但是,现代锅盖根本没传统锅盖厚实。
      勺子技巧好的可以用来一下攻击一个对手。
      这里我们的丧尸,是以一个普通的经常锻炼的身高一米七五以上,一米八五以下的成年男子为衡量标准。该男子体重高于160斤,低于200斤,基本兵役训练为达标水准。
      按照这样的一个假想目标。
      厨房用具的基本攻击力也就家庭暴力的水准。
      基本可以完全忽略不计。


      IP属地:陕西3楼2014-08-17 16:37
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        农业用具
        从考据来说,基本古代传统冷兵器不少都是从农具演变过来的。所以有很多特性是和传统冷兵器重合。但是却又有细节不同的。比如长柄斧头。一样的长柄斧头,针对不同的作用,就可能会有不同的设计。
        比如古俄罗斯用的月刃斧,则是针对攻击人设计的。而维京斧则主要倾向工具,兼职做木工为主。




        IP属地:陕西4楼2014-08-17 16:37
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          在传统冷兵器的斧头这一类别里。
          可以看出来,作为兵器的斧头,相对刀锋更窄并且更薄。而作为农具的斧头则更为厚重。越是向后的时代,武器类斧头的兵器特性就越突出,而工具特性就越削弱。而越是早起的战斧产物,则越接近工具。
          所以,如果有人说,木工斧头是个好武器,我只能呵呵了。
          作为战斗类斧头,除了要刀锋更薄,更窄之外,还要有上勾尖,可以推刺,要有下勾尖,可以钩挂目标。
          至今一些喜欢斧头格斗的爱好者都还记得一个非常具有个性的格斗动作。
          就是用斧头钩挂开对方的武器,然后利用斧刃刺进目标的肉体。
          当人们提到维京时代的武器时,首先想到的肯定是战斧,在他们的想象中那是一种巨大的武器只有变态才能使用。实际上,维京战斧轻巧灵活,平衡性良好,能够做出快速的致命攻击,以及使出许多阴招。
          斧头是维京时代屌丝的选择,因为哪怕再小的农场肯定都会有用于伐木的斧子。在找不到武器的情况下,一个屌丝只能扛着斧头拼命。
          斧子弯曲的头部可以被利用来使出许多阴损的招式,比如说勾住对手的脚脖子,把他摔倒在地上然后再弄死他。

          相同的技巧在后世的战斗手册中也有所展示,比如Meyer。

          另外,也可以用斧子勾住对手盾牌的边缘使对方露出破绽,或者直接缴械。


          IP属地:陕西5楼2014-08-17 16:38
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            所以,农业工具类斧头,和传统冷兵器的武器类斧头,还是有着巨大的差别的。
            农具斧头可以用来战斗,用来解决没有和有的问题。
            但是,农具消防斧头是没有勾没有尖,也不能横过来当双拐使用。
            在很多传统冷兵器关于斧头的技法上。消防斧头基本用不上。
            所能用的技巧就是一个劈砍一个砸。
            那么,按照我的丧尸参照目标。
            是以一个普通的经常锻炼的身高一米七五以上,一米八五以下的成年男子为衡量标准。该男子体重高于160斤,低于200斤,基本兵役训练为达标水准。
            很有可能杀死这样一个目标就非常费力了。


            IP属地:陕西6楼2014-08-17 16:38
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              锄头

              农用锄头,如果作为武器使用,基本可以算是长柄凿击武器。
              即使是穿上盔甲和这样的武器对抗。这样的武器依旧是不可小看威力的。
              我们经常在郊区穿上护具,用尼龙刀对练。然后有老乡扛着锄头在边上看。我们就有过这样的调侃。
              但是,同样的,作为武器,锄头也存在工具类武器向专业武器转换的不足。
              就是,作为农具来说,他不需要攻击速度,一次劈下去,在地面能挖出一个坑,而沉重的锄头可以在每次挖土的时候起到省力的作用。
              但是,同样,作为武器来说,工具的沉重属性就和武器彼此矛盾了。
              锄头劈下去动作大,因为笨重,所以很容易给对方一个剑术预判,然后突然贴身后得手。
              这个也就是为什么历史上的农民总是干不过专业的军士和武士的原因。


              关于锄头,我们在现代冷兵器和传统武器冷兵器里找到两个分类。
              一个是鹤嘴锄,分别可以单手和双手使用。是中世纪冷兵器里的专业破甲武器。
              还有一个是现代的工兵铲的一个设计,在工具上估计是挖土的时候作为凿穿用的。当然,作为武器使用也非常可以。
              画家在早年曾经携带过一个这样的铲子。作为城市生存防范丧尸爆发的武器。
              虽然是复杂结构,但是独特的凿穿能力还是给了我不少安全感。


              IP属地:陕西7楼2014-08-17 16:38
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                长柄铁锹
                区别于现代军人携带的短柄工兵铲铁锹。
                因为虽然都是锹。但是由于柄的长短和杠杠力的不同。两个是完全不同特质的物品。
                短柄军用铁锹其实更偏重武器设计,而农具设计倾向则是长柄铁锹。
                不过,在真实对抗中,长柄铁锹却是压制武器属性比较浓厚的攻击铲的。
                冷兵器对抗中,一寸长,一寸强。在这个上面其实表现的更加淋漓尽致。
                那么,在传统冷兵器中,对应的武器,也就是月牙铲了。


                但是,在实战方面。虽然月牙铲属于传统冷兵器。
                但是我认为长柄农用铲的实际表现会好于月牙铲。
                只是,长柄农具铲的挥舞动作练习,可以向月牙铲的相关套路靠拢。


                IP属地:陕西8楼2014-08-17 16:38
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                  其实,要一个个表述下来,可能帖子会很长。
                  我就只表述几个常见的。然后直奔主题。
                  我认为,在近身战斗冷兵器里,最好的群体对抗冷兵器是长矛。最好的单兵武器则是刀盾配置。
                  如果需要和现代武器或者远程武器配合,最好的单兵武器,其实还是单刀或者短刀。
                  有几句话可以简略的概括我的观点。
                  一,长矛是古典冷兵器战争之王。
                  二,一个剑盾或者刀盾手必须要给他安排两个以上的敌人。
                  三,剑短一分,出击快一分。
                  以下我就这几句话专门解释下。


                  IP属地:陕西9楼2014-08-17 16:38
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                    首先,长矛是古典冷兵器战争的王道。
                    这个不是我画家定义的。而是历史定义的。
                    其中包括之前的长柄战斧,以及各种奇怪的长杆武器。
                    本质来说,都是给长矛作为配角的武器。
                    比如说,月刃斧就可以安排在长矛对刺的时候斩断对方的矛杆,或者贴身靠近利用对方长械来不及拔刀的瞬间开无双。
                    这个技巧也符合双手刀以及双手剑的战场定义。
                    比如武士刀等战场武器。
                    主要是给长矛做配角的。
                    但是,长矛只是战争王道。
                    因为长矛是群体战斗使用的武器。
                    并且在现代各种交通工具,以及城市废墟的复杂环境下。长矛的表现,其实还不如一把单刀。
                    说句粗糙的,如果遭遇对方远程突袭,我带单刀或者双手刀,可以迅速的躲进掩体,但是如果长矛的话,突然被卡以下,就存在一个悲剧的可能。
                    什么,钻洞破窗我可以把长矛竖起来过么。那么转弯怎么办?
                    在狭窄空间里遭遇突袭怎么办?
                    所以,综上所述,长矛虽然霸道,但是并不适合生存。
                    长矛完爆单刀武士刀,但是长矛不适合生存。
                    武士刀不是威力最强的武器,也不是冷兵器战场的霸主。但是却最适合。


                    IP属地:陕西10楼2014-08-17 16:39
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                      二,一个剑盾或者刀盾手必须要给他安排两个以上的敌人。
                      一个剑盾或者刀盾手,必须要给他安排两个以上的敌人。
                      其实就生存角度来说,双手刀,也就是武士刀的天敌,不是长矛。以内武士刀携带者可以跑,可以用近身格斗技巧贴身狂虐长矛持有者。
                      也不是另一把不能刺的双手刀。或者说,刺不利双手刀,也就是我们平时说的抗战大刀。
                      抗战大刀回击速度不如武士刀,并且在突刺能力上被全面阉割,为另一个特性,劈砍力服务了。所以,抗战大刀不是武士刀的对手。
                      武士刀真正的,在生存方面的对手是剑盾,或者刀盾。
                      盾牌,总是会被那些自以为是的生存老鸟所否定。原因就是太大太笨重。
                      但是实质来说。在没有防潮垫的时候,盾牌是野外很好的坐垫,甚至临时休息的凳子。
                      是个移动的切菜砧板。可以在上面切肉分割实物。
                      甚至是一个很好的移动砚台。在古代盾帽磨墨,马上击狂胡,下马草军书。都是被诗歌所唱诵记录的事情。
                      甚至盾牌还能临时充当雨伞,篝火的挡风板,等等。
                      而至于战斗中的功能来说。
                      你能保证对手不会使用远程冷兵器或者远程武器?
                      你能保证你的武器长度一定比对手的更长?
                      盾牌能帮助你弥补这些缺点。
                      并且,盾牌可以在近身肉搏中,偏斜对方的劈砍,给你的反击制造机会。
                      所以,武士刀的真正劲敌是单刀配盾。
                      只是吧内不少人根本不懂冷兵器,用不能刺的阉割版武士刀,抗战大刀说事。
                      只能说,以前民国的军事宣传太深入人心,而更容易被缺乏冷兵器常识的人所接受。



                      IP属地:陕西11楼2014-08-17 16:39
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                        最后,刀盾党虽然能完败武士刀。
                        但是,刀盾党存在或者面临一个严重的问题。
                        就是,训练资源哪里找?
                        武士刀党之所以在吧内比较多。
                        其实是出于一个实用主义选择。
                        一,武器再好,没有技能,武器也是白瞎。
                        二,你的武器要训练成身体的一部分。
                        而武士刀党的培训资源可以说只要是一个城市,就肯定能找到。
                        比如剑道,古流日系剑术。
                        也就是说。武士刀党之所以选择武士刀。
                        也许各自有各自的目的和原因。
                        但是在我看来,却是出于最简单的理由。
                        因为容易获得培训。
                        而只有把你的武器练习的如同你的一个肢体延伸。
                        你的武器才真正是有效用的。
                        所以,本质来说,还是实际准备党和yy党的矛盾。
                        因为yy党不需要考虑培训资源,不需要就地报班培训。
                        他只要一个武器清单,晒下装备,至于平时挥舞多少次,有多少次训练和练习。
                        yy党是从来不关心的。
                        所以,武士刀党的问题就是,认真就是输了。
                        吧内可见的是,武士刀党的各种劈砍测试,过空瓶,斩草席,斩猪腿,一刀过光猪。
                        之类各种测试。并且以后可预见的还可能会有一刀过椰子,一刀扎穿防盗门之类,等等的各种测试。
                        而黑武士刀党,除了拿出一个冷钢抗战大刀的劈砍视频之外,基本就拿不出什么他们自己的测试。
                        并且,就现在龙泉冷兵器的价格,以及国内低端刀剑的价格。能承受各种暴力测试,保留劈砍力和战斗穿刺力的,其实还是武士刀。
                        抗战大刀,呵呵,就因为那么点民族价值,所以能卖更高的价格。
                        所以,我除了觉得是无脑黑武士刀之外,也在猜测,是否是有哪个龙泉商家在里面混杂?
                        毕竟,一把直刃武士刀,改个鞘改个刀装,再重命名为唐刀就可以卖多出原本三倍的价格。
                        所以,仅仅从实用角度来说,我只能呵呵了。


                        IP属地:陕西13楼2014-08-17 16:39
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                          @海上画家 授权转载


                          IP属地:陕西14楼2014-08-17 16:40
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                            前面都好好的,后面怎么就变味了?唐刀抗战大刀惹你了啊?你要说我就说,我问问楼主,日本有几种兵器?日本刀的鼻祖是不是唐刀?日本有没有铁甲?日本刀轻、薄、锋利、利于劈砍,但是我就没看过捅的。你看剑道有多少是捅的?武士刀还是切刃的多。日本刀的优点和缺点在一部日本很有名的电影《座头市》就能看出,什么一刀流二刀流,拔刀式其实都是讲的一击必杀,充分发挥日本刀的优点,但是你能发现日本刀很少对磕的,也会发现原来日本是没有铁甲或铁甲十分十分十分稀少的。日本几百人打架就是战国,我呵呵了。所以武士刀不是针对盔甲的武器,只是针对草席,裸肉,水桶,竹子的。中国武器众多,都是从实战里出来的,唐刀,苗刀,陌刀还带破甲用,都比武士刀厉害,奈何例如菜刀实名等历史原因,锻造法的失传,都一一没落。看看这个视频就是你说的抗战对武士刀
                            http://v.youku.com/v_show/id_XNzU5MTUwODY0.html
                            从锋利度上来说,武士刀很厉害。但是破甲来说,嘿嘿。说穿了,你攻击200,我攻击150,但是我防御200,你是0~~~所以不要比得好。
                            从日常砍人来说武士刀够用了,其他就别说了,毕竟现在谁没事会穿一身盔甲到处跑??


                            15楼2015-01-13 21:22
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                              不错不错,感谢分享


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2015-01-31 10:04
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