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【武备探讨】清甲的收腰

只看楼主收藏回复

首先感谢 @不稳定载体 提供资料,以及指出一些以前我没注意的细节。
我们印象中的清甲,有圆嘟嘟袁世凯这样的放弃治疗的形象:
有这样紫光阁功臣图中的肥壮的形象

有这样的宽松形象:

实际穿过甲以后,我有个体验,就是如果甲不收腰的话,那整个重量都压肩上,时间长了非常不舒服。而清代的甲居然都是这个形象的!
最近又谈到这个问题,感谢载体兄提供资料,让我看到了清甲也有收腰的形象。
这是大小金川之战(还是平定大小和卓?)西洋画师得写实画作。这是高级军官的形象:

这是清代日本人的游记配图:

这是乾隆阅兵时,八旗镶白,镶蓝两旗骁骑营的形象:

放大了看,腰带显而易见:

所以,清甲收腰也是有的,而且在实用场景下很常见。那么,为什么有的收腰,有的不收腰呢?清甲的结构怎样收腰呢?
首先,袁世凯是清末的仪仗甲,这些甲已经是军服,早就没有甲片,而且普遍做得非常肥大---穿大衣当然不需要收腰了
紫光阁功臣图里的甲,也都是仪仗用,没有甲片,也不需要收腰。
第三张不收腰的图,是清初高级军官的甲胄,根据乾隆朝《皇朝礼器图示》的记载,这种高级军官的甲都是有甲片的,博物馆展出的时候不收腰,有可能是:腰带丢失了或者高级军官的甲没有腰带。而没有腰带的原因可能是用的甲片较薄,重量较轻,又是在马上穿,所以不需要收腰---以上只是猜测,具体如何还需更多直接证据。
说说收腰的甲。清甲最让人困惑的就是,如果是有甲片的清甲,是怎么收腰的?
我们知道,清甲的身甲用的是这么大的甲片:

这么大的片,又做得较宽大,腰怎么收得紧呢?
注意看收腰那几张图上腰带的位置,腰带正好在最后一排甲片上。
我贴出有收腰形象的三个例子,其中前锋绿营兵和骁骑甲,可以确定是有甲片的。根据是《皇朝礼器图式》,卷十三,四十页,四十一页。
因此,答案可能就是,这种大甲片的甲是可以收腰的。仔细看清甲的结构,清甲的身甲是左右开缝+前开缝。左右开缝的甲,应该是可以让前后身甲在腰侧叠压,再系紧腰带。
当然,此外还有一个可能:

这个身甲明显少了一排甲片,这样把腰部留空,那自然就可以收腰了。
清甲具体怎么收腰,还需要实验来证明。有兴趣做的,快做一套出来,一切就清楚了。


IP属地:加拿大通过百度相册上传1楼2014-10-10 09:07回复
    涨姿势了


    IP属地:天津2楼2014-10-10 09:14
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      好看,也长姿势。就是楼主的id名字真心威武!


      IP属地:北京来自iPhone客户端3楼2014-10-10 11:48
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        和欧洲的板甲衣差不多。
        收腰三种方法,一是收腰处无甲片,二是用特殊形状的甲片,三是腰部改变甲片叠法或者改变甲片形状


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2014-10-10 13:07
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          恩恩,我之前也有类似疑惑。
          一度还以为是明清甲胄的人机退化了。。。


          IP属地:上海6楼2014-10-10 13:25
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            16世纪板甲衣


            IP属地:江西来自Android客户端7楼2014-10-10 17:23
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              可能像藏甲一样敲一圈内凹的吧?单从纵向甲片长度看这件藏甲甲片比一般清甲要长吧?



              来自Android客户端8楼2014-10-10 20:44
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                甲片大的话,也可以收腰的吧,比如这件二极防弹衣,2mm超大片锰钢板,虽说它是用魔术贴收腰的


                来自Android客户端9楼2014-10-10 20:55
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                  个人觉得是不是可以通过相互叠压的变化来实现收腰,对国甲不是很懂。乱说的


                  IP属地:河北10楼2014-10-11 10:20
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                    单侧固定,空的一侧滑动?


                    IP属地:上海11楼2014-10-11 21:39
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                      发点清宫武备,可见每一套櫜鞬都配有腰带,悬挂弓箭和腰刀——人物图上可见,腰带在衣服下面。
                      所以,要么是这种短褂根本不收腰,要么是前面不收后面收





                      IP属地:江苏13楼2014-11-27 01:21
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                        清甲不束腰这3内心太恼火,圆滚滚的一点都不威武


                        IP属地:四川来自Android客户端15楼2015-02-02 12:39
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                          挖个坟,求别删


                          像这一件腰带可以束出收腰的样子吗?


                          IP属地:福建16楼2018-01-07 13:06
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