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驳扬州人吴王张士诚为高邮府兴化人论

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首先看,明史(《太祖实录·张士诚本传》)
士诚,小字九四,泰之白驹场亭民,以操舟运盐为业。少有膂力,无赖,贩盐诸富家,富家多凌侮之,或弗酬其直。弓兵邱义者,屡窘辱之,士诚不胜愤。癸巳正月,遂与其弟士义、士德、士信结壮士李伯升等十八人,杀邱义并所仇富家,焚其庐舍,延烧民居甚众。自度不可已,乃入旁近场,招集少年谋起兵。行至丁溪,大姓刘子仁集众拒之,士义中矢死,士诚益愤怒,欲灭子仁,子仁众溃入海。士诚遂乘胜攻泰州,有众万余,克兴化,结寨于得胜湖。四月,元以万户告身招之,士诚不受命。五月,攻破高邮,入据之。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~清清楚楚写的是泰州人
而扬州人狡辩的原因是因为明朝后白驹归泰州管,所以明史记载的元朝人会按明朝的区划来定户籍。
并且以《明史》是清朝人修编的为理由狡辩。
可笑的是扬州人居然认为《太宗实录》是《明史》的一部分。我论据为《太宗实录》中的内容,而《太宗实录》是明朝第二代皇帝建文帝修撰的,前后共修过3次,第三次修于明永乐九年,命姚广孝、夏原吉为监修官,胡广、胡俨、黄准、杨荣为总裁官,至十六年五月修成。
而明成祖两次重修太祖实录,是为了删去了明太祖的过失以及建文朝遗臣对成祖的指斥,又歌颂朱棣“靖难”之功。一个在明朝定为贼寇山寨大王张士诚的籍贯,他们改了干嘛。
也就是写张士诚实在建文元年也就是1399年,而张士诚死在1367年仅仅相隔了32年。主修的明代翰林学士董伦生于1323年(张士诚生于1321年)是与张几乎同龄的人,经历过那段战争的人会把一个与自己的皇帝争天下的霸王籍贯搞错吗?
元代是中国第一个受胡人统治的时代,蒙古人高压政策严格的户籍制度是亘古未有的,在如此严格的户籍制度下,每个人都被分的清清楚楚,难道堂堂大明朝翰林学士会把自己同龄的历史人物籍贯搞错吗?
这就像郭沫若会把蒋介石籍贯搞错一样,这可能吗?


IP属地:江苏1楼2015-03-12 21:21回复
    cctv旁边的中华世纪坛的历史走廊,有一条写的是“泰州民张士诚。。。”


    2楼2015-03-12 21:23
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      扬州人翻了半天,找了个文章。写道
      再看《明史·张士诚传》,说张士诚是“泰州白驹场亭人”,并没有说是他是“泰州海陵白驹场人”。所谓“亭人”,是因我国唐代就称“游民业盐者为亭户”(《新唐书·食货志》);宋、元仍称盐户为亭户,“鬻盐之地曰亭场,民曰亭户,或谓灶户”(《宋史·食货志》)。《明史》沿用宋、元说法。张士诚是灶丁,故称“亭人”;施耐庵是民户,不是灶丁,他不可能归泰州白驹场的盐政管理,而应归兴化县管理,所以只能称为兴化白驹场人。严格地说,明代白驹场属淮安分司,应为“淮安白驹场亭人”,清代才归泰州分司;或因明史为清人所修,说“泰州白驹场亭人”是沿用了清代的说法。
      ——————不是灶丁,他不可能归泰州白驹场的盐政管理,而应归兴化县管理,所以只能称为兴化白驹场人————————————————————————————
      但是?张士诚和施耐庵一样吗?对张士诚是盐民,盐民属盐政管理,也就是泰州白驹场的盐政。
      白驹等盐场的管理体制。宋代的两淮盐场由发运使统管,下设有“仓”。“仓”是相当于县一级的机构,设监官征收盐课,当时白驹场等五个盐场归泰州西溪盐仓的监官管理。也就是白驹场的盐政。
      ———————————————————————————————————————
      文章的说法不是自相矛盾吗?——明代白驹场属淮安分司——关明朝之前什么事?


      IP属地:江苏4楼2015-03-12 21:42
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        我们一个一个的来。。。刷屏的不要。。。OK?
        首先。。。“可笑的是扬州人居然认为《太宗实录》是《明史》的一部分。”。。。
        请问尔那只眼睛看到我把什么《太宗实录》(太祖实录?)认为是《明史》的一部分的?
        请给出证据。。。这个尔可以截屏。。。反正我肯定没有删帖。。。


        来自手机贴吧5楼2015-03-12 22:05
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          来自手机贴吧6楼2015-03-12 22:29
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            扬州人不是外星人么


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2015-03-12 22:49
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              洗洗睡了先。。。


              来自手机贴吧8楼2015-03-12 22:51
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                施耐庵不是兴化新垛镇施家桥村人么…?


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2015-03-12 22:54
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                  删帖了?
                  彻底无语。。。


                  来自手机贴吧10楼2015-03-12 22:56
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                    黔驴技穷,现在开始求吧务帮忙。
                    真是拙劣


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端11楼2015-03-12 23:54
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                      此人智商可忽略不计,只有高邮州,没有高邮府


                      来自iPhone客户端12楼2015-03-13 00:05
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                        纵观苏吧,有名的黑子基本上都是盐城人,比如说水草木鱼,这个特别有,皇(目永)小俊,,,淮东太子爷,,左岸画家,,盐乾城隆,,等等太多太多,苏吧黑子哪家多,当然是盐城


                        来自Android客户端13楼2015-03-13 01:43
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                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :看来这个《》号是非加不可了。。。我说《明史》为清人所修。。。这个有何问题? 3-12 22:12 删
                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :尔证据还没拿出。。。我怎么反驳? 3-12 22:16 删
                          蓝颜色的矿泉水: 回复 冬菇345 :人,不可以无耻,无耻之耻,无耻矣——孟子 3-12 22:17
                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :谁主张谁举证的道理懂不懂?我如果说尔是小偷。。。我就需要举证。。。懂不懂? 孟子就是这样教尔有辱斯文的? 3-12 22:23 删
                          蓝颜色的矿泉水: 回复 冬菇345 :我拿出的是《太祖实录》,关《明史》什么事 3-12 22:24
                          蓝颜色的矿泉水: 回复 冬菇345 :你主张他是高邮府兴化人的呀,证呢,举呀?那本史书上这么写的 3-12 22:25
                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :哦。。。尔是拿过什么太祖实录。。。不过下面6楼我贴出来的尔和乔航大侠拿出来压我的《明史》的图片。。。是《明史》还是太祖实录? 3-12 22:33 删
                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :看来。。。貌似把什么太祖实录混为《明史》的一部分的是尔吧。。。现在尔把尔自己刷屏的东西看看。。。有点明白过来了。。。却拿来诓我?。。。人品? 3-12 22:38 删
                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :尔确实拿过太祖实录:“泰之白驹场亭人”。。。《明史》:“泰州白驹场人”。。。“之”“泰”之差。。。要说扣字眼。。。扣的就是这几个字眼。。。尔以为我没注意到? 3-12 22:47 删
                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :上面明史白驹场后面少了个亭 3-12 22:48 删
                          冬菇345: 回复 蓝颜色的矿泉水 :之泰之差为之州之差 3-12 22:50 删


                          来自手机贴吧14楼2015-03-13 09:54
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                            我大丰的


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2015-03-13 09:59
                            收起回复
                              再拿张士诚说事会招报应 兴化村村有庙会 都天会最多 都天英济王昊天大帝就是张士诚 都天灵得很 不怕报应的尽管说


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2015-03-13 10:39
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