暗黑亚马逊吧 关注:2,735贴子:168,955

关于早苗、新英雄设计,一些杂七杂八的废话

只看楼主收藏回复

不知不觉又敲了5000字。原本只是想说下关于早苗的CV修改建议的,结果似乎扯远了
一篇小essay,名字懒得起了,就这样好了
军团长寿司墓鹿:
1.远古时代技能机制的设定回顾
2.现阶段早苗打法与技能分析
3.小大招的设定分析
4.一些杂谈,关于新英雄设计要说的话,如何让英雄变得不那么不好玩


1楼2015-09-08 18:59回复
    2.现阶段早苗打法与技能分析
    扯了这么多,再回到早苗。
    早苗的定位是肉盾向的辅助,同时再具备一定的输出能力。因而输出技能只给了一个z,控(补)制(魔)技能给了一个d,回血技能给了一个x,肉盾技能给了一个c,卖萌给了一个v。基本上能具备的全都具备了-。-这种鬼畜的组合放到LM早期强调连招和技能组合的时代是完全异端的。在使用过程中,单凭z可以做到超高输出,单凭d钩便可在拉锯战中立于不败之地,d补魔x回血又是线上永动机,所以LM史上一个鬼畜的现象便出现了,一个只有一个输出技能,而且那个输出技能还是z,的肉盾很轻松便能拿头。
    当然这并不是说Z很强,强到离谱。Z只是单纯的高伤和高命中(高命中的前提是近身),如果不能近身(ai火力高、有控制),或者说敌方堆肉堆得比较厉害,那么这个技能便会直接沦落为三流的刷兵技能。在这种前提下,为了提升z的输出便会产生两种分支,一是出钩缩减距离用另一种形式近身,二是出星星提高输出。无数次实验(其实也就10次吧,最多了),前者要好于后者的,钩这个装备把d和z两个相性一般的技能连到了一起,而且好用程度甚至超过了原计划的dv或dx。前者即使出现了自身输出不足的情况,拉到身边后队友也可以补足,后者如果碰到了敌方堆肉比自己堆输出还要快的局面(HEHG,如上图),那基本就是白堆。因而早苗的战术核心不是高伤害的z亦不是回血强力的x而是把自身所有技能都能完美组合起来的d。
    这时再来看CV就知道这两个技能的尴尬和无力了。C的设计初衷是提高早苗的肉盾能力,比较理想的局面是早苗顶着铁轮冲进人堆去给人加buff。而实战的结果是C的吸收弹幕效率远小于企鹅罐,恢复能力也远小于后者。在后期dps三位数起步的时候,企鹅罐的回复能力是远强于C的。况且C的旋转实在捉急,离自身有一段距离导致贴脸时敌方可直接绕过铁轮揍自己(和dz贴脸矛盾),另一个问题是转速谈不上快因而各种漏网之鱼都能钻进来。当然满级C效果倒还能说得过去,于是最大的矛盾就出现了——
    对于前期输出十分强劲的早苗来说,是没有功夫把技能点扔给C的。
    LM不同于DOTA,LOL,英雄1级时便同时有4个技能可以选择,而且技能的成长系数都很高,对于大部分英雄来说主点1~2个技能是远好于4个技能全点的。对于早苗来说,【能够前期很随意得控制并拍死别人】和【前期靠着两个半残不残的轮子苦苦回血】,相信没人会选择后者的。况且z在三级会质变,dx则属于如论如何都要点一下的技能,最早能升C的时候估计要到6级(为什么不说8级?因为V可能还不如C)。而当辛辛苦苦把C点满时,才发现C还不如企鹅罐,企鹅罐6秒运气好能回满血,C满级也就5秒,一个弹幕回那么一点而且还不是全方位护盾。所以C也就拖到最后才会升,打架的时候都不一定能用因为力量英雄蓝不够。


    3楼2015-09-08 19:02
    收起回复
      嗯,就这些了。思维跳跃比较鬼畜比较狗血,还请凑合看了。。。
      最近愈发感觉脑洞枯竭,怎么设计都设计不出满意的结果来,咲夜那个旧坑推翻了好几次估计一时半会都憋不出来了。
      之后应该就是多审视下LM的机制了吧,也许会脑洞些奇怪的东西。对大框架有足够的理解的前提下设计出来效果应该会好很多。单轮设计英雄方面肉冥虫叔脑洞都比我大得多,就这样,我来挖坑,泥煤跳。


      6楼2015-09-08 19:16
      回复
        我是觉得新英雄设计得越来越强了,最初的一小半英雄大多有一个到两个卖萌技能。而新英雄越来越向某方面制霸的方向发展,功能越来越单一,导致效果越来越犯规。继而后来的新英雄要比前人更强才能彰显存在感。个人是比较不喜欢这种一招鲜或者只有一点长处的英雄的,变数越小就越像ai内战,很多时候只看开局选人就能猜出这局的大致走向


        IP属地:陕西来自Android客户端7楼2015-09-08 20:14
        收起回复
          另外有两个道具我pvc基本是不出的,南瓜和企鹅,这两个也是某方面效果的极致,几乎抹杀了意外性的存在。尤其企鹅,一个如此廉价的装备可以让一个神装后期哑火几秒,还提供1K+的血量回复。一群人准备好的一次团战攻势被这一个道具化解了大半,实在是扫兴


          IP属地:陕西来自Android客户端8楼2015-09-08 20:20
          收起回复
            最近又有大脑洞


            IP属地:山东9楼2015-09-08 20:22
            收起回复
              学姐和白牛d都挺好用甚至是不能少的,学姐没有d生存能力要打对折,白牛d是神装之前团战必备,否则根本追不上人。黑龙d的名字叫净天,就是用来克制各种天气流的,比如鸟人开大自带的雷天和一些英雄的天气加成效果。剩下几个d的存在感确实不强,大部分是些可有可无的被动


              IP属地:陕西来自Android客户端10楼2015-09-08 20:36
              收起回复
                关于早苗其实初衷就是个半残英雄,因为是以另一种存在方式的牧师为蓝本设计的,本身就是没有配合寸步难行的基调。z贴脸有点强是意料之外不过想当主力输出基本是炼狱难度,所以觉得目前这样还不错。早苗的定位本身是个治疗,其次是能吃一波技能的肉盾,最后才是输出。


                IP属地:陕西来自Android客户端11楼2015-09-08 20:41
                收起回复
                  关于新英雄最近的趋势还有一点是越来越跟团战无关了,要么是团战几乎毫无作用,要么是一个人打趴对面五个。包括最近一段的活动也是,人人都是核心出装,团战大多是伤害技能对轰的局面,pvc局打得越来越像cvc


                  IP属地:陕西来自Android客户端12楼2015-09-08 21:02
                  收起回复
                    其实我觉得英雄有一个半个卖萌技能问题不大,反倒是lm2独有的萌点,但其他技能要稍微更靠谱一点。比如蛋蛋,以前存在感就一个大招,因为x相当不靠谱,而且是不靠谱起来直接毁灭一次团战,z更是“别挡我。对面的,站着不许绕兵线!”的存在。但后来z加强之后这个英雄明显靠谱很多,也敢于用x时不时作个死了。(不过似乎z成功的伤害又有点过强了。。。)
                    一个英雄团战没啥大用问题也不大,比如阴谋、捞趴还有草,但是这种英雄可以在几乎任何时间做到一点突破,团战我不打,对方也至少有一个人因为我打不了,这也是不错的战术配合。但是如果这种行动力还得限定时间、限定地点,即使在自己的主场天下无敌也是不够靠谱的。
                    总之还是不能太极端,过于公式化就会减少不确定性,进而减少趣味性
                    所以我最喜欢的英雄一直都是骸骨,尽管目前的版本骸骨已经快退出一线英雄阵营了,但是她靠谱,一种定位效果不好我就换一种思路试试看,哪怕最终无力回天,也不会有被设定坑了一把的感觉。n多个版本过去,对于我来说,骸骨这英雄仍然存在可观的发掘空间。


                    IP属地:陕西13楼2015-09-08 21:51
                    收起回复
                      记得兔子改版过不止450


                      IP属地:日本14楼2015-09-08 22:29
                      收起回复
                        祖勒D下个新版又已经改了,再看看效果。


                        IP属地:日本15楼2015-09-08 22:31
                        收起回复
                          莫名的d是我的错,觉得我这样感觉流的人真是容易被改变啊,明明以前设计的时候都是希望技能先做太强再削弱的,结果这次设计的这三个英雄都是自己先做太强还没做到游戏里就自己削弱了。之前是因为莫名设计的这个d觉得真的很好玩,不舍得删,莫名在设计的时候是继承大招效果的,我后来怕太强给削弱了。如果还是保持原有的d的继承莫名大招的效果,那如果走大招流作为其中一个选择,应该就很能出性价比了吧。


                          16楼2015-09-09 08:51
                          收起回复
                            如果要我设计这样的英雄的话。
                            先从预想战术考虑起来吧。
                            我要设计一个通过改变别人位移,然后让别人钻进我挖的坑的英雄。英雄定位为5号位,战场干扰。于是就需要这几个技能。
                            一个坑,这个坑要比弹幕伤害高,效果好,因为弹幕可以随时放,但坑不知道几百年才能跳一次。
                            一个让别人位移的技能,比如香蕉皮,比如激怒,以便他们更容易踩到我的坑。
                            但是这里有一个问题,香蕉皮也是坑。。。为了把人埋进第一个坑要先想办法把人挖进第二个坑。脑子有病。不要。
                            再说激怒。激怒的目的不是让人打我,而是让人钻进我的坑。但LM大部分英雄都是远程的,因而英雄被激怒之后可能不会往我这走而是直接大老远A我。。。最终这个技能会变成辅助队友的控制技能,搞毛啊。。。
                            当然也可以做一个设定——跑到300码的距离去A我。这样就有用了吧。然而呢,Mona表示呵呵。技能重合了。不要。
                            接着想。。。
                            船钩是一种方法,我可以让这个英雄掌握钩类技能。但装备已经有了,太赤裸裸了吧。
                            那干脆不要了,直接出船钩。。。于是问题又来了,出船钩都什么时候了?中期了,没意思,我要前期就能让人跳坑。而且这样的话出装思路直接固化了,没意思。
                            接着想。。。
                            绕后击退!就像大闸蟹,老汉那样。然而。。。我需要保证我能活着绕到敌人后方,一个技能准确打中别人,把人击退后准确击中到我的坑的范围内。然后,还没完!我要飞速跑到被控住的敌人跟前解决掉他!艾玛。。。而且这招估计用不好就是内奸技。。。
                            再接着想。。。
                            捞町可以移形换位、黑子可以空间转移、黑暗贤者可以吸人,我是不是也可以。。。
                            但人已经做到了,而且这种方式把人拉进坑,也不好,最好让人一脚踩进去才有成就感。
                            再。。。似乎没了。。。真没了。。。
                            最后终于想到了一个办法
                            开语音,对对面敌人大骂不止,用实际行动激怒人来打自己
                            然而。。。对面全是AI


                            19楼2015-09-09 14:21
                            收起回复
                              做大男技能消耗了好多资源啊虫叔,又要重来你赔我你赔我。
                              不过说起炸弹人这届ti5老外用了血虐中国战队,然后对面用完发声音:炸弹人太imba,之后比赛全ban


                              IP属地:日本20楼2015-09-09 20:41
                              收起回复