农夫三国吧 关注:3,800贴子:48,459
  • 85回复贴,共1

谈一点个人看法

只看楼主收藏回复

看这本小说也没多长时间,一开始看的是盗版,后来发现书确实不错,所以去起点全订阅,然后就追着更新到现在。看了新发的《立国》之后,觉得还是该说些什么。
其实,今天邓季在表达他的观点之时,也是很见作者考量,开始就说皇帝和皇家自身的各种限制,然后才是各种选举和官职的章法,最后更借田丰把邓季捧到了尧舜的高度。可以说,作者是把邓季的这种想法看得很重的。但是,正如各方面讨论的那样,想法确实是好的,但实行起来可能就会变样。现在,邓季以主公的身份推行这种分权选举制度,以自身的威势和功德影响手下诸多大臣接受自己的提案。这些大臣们在接受这些观点时无不张口结舌,而他们作为当时的顶级精英尚且如此,当这些制度规定推广下去,在民间的接受程度将会如何,可想而知,更不要说还会存在被人曲解和恶意利用的可能了。
即便各项制度传递下去阻力很少,信息的损耗也很少,但是实行起来依然难度巨大。为什么在上古时期,民主制最早出现在希腊,那是因为希腊境内都是领土较小的城邦,民众参与选举的自然条件是具备的(不需要长途跋涉翻山越岭),被选举人的情况选举人也能基本了解(事实上也不尽然)。之后类似希腊的民主就很少出现,只出现了所谓波兰的贵族民主制,其实就是有土地有权势的人物集体议政,目的在于限制王权。贵族民主制的存在基础,是贵族的强大和国王的弱小,所以可以形成一种制衡,另外,这里的贵族可不是民选的,跟现在的民主相差甚远。另外还有古罗马的元老院,其元老并非通过选举产生,恐怕不能算作民主的。
说的远了,回到今天作者更新的《立国》一章,作者欲在三国开启民主时代,我以为最首要的不妥之处,是不合实际。为什么不合实际?第一,技术不行,这一点至为重要。君主立宪最早发生于英国,而其思想起源应该追溯到文艺复兴,而文艺复兴的发生,需要得益于印刷术传至欧洲,1450年前后,德国美因兹的谷腾堡受中国活字印刷的影响,用合金制成了拼音文字的活字,用来印刷书籍。这个因果关系,说明了技术在推动社会进步上的巨大的,甚至是决定性的作用。但是,在三国时代,包括邓季穿越后的农夫三国时代,我没有看到这样的技术进步。(农耕技术的进步可不能直接推动思想和舆论的转变。)没有技术进步,就谈不上上下信息的传达便利,也就不能使底层民众了解相关信息,不能真正参与推举。第二点,环境不行。就如诸多网友所说,如果邓季打下整个版图,要让四方元老赶往中央,需要多少时日?这中间会不会出差错,能不能准确表达民意,元老是否需要与其选民沟通,还是说直接被关在京城中被监视或者洗脑?第三点,基础不行。邓季选民的基础是功民,功民从哪来?身体好,会打仗的就行(至少目前如此),这样的功民,在我看来,最容易被洗脑,而这样的功民会选出怎样的乡老?并且这种功民选拔的方式本身就有问题,现在战时是身体素质好,那么和平年代呢?此外,功民的选拔会不会被人动手脚,以及功民随着时间推移会不会成为推选乡老制度本意(不是制度及其执行程序本身,而是制度制定的本意)的绊脚石?
暂时就想到这么多。目前在我看来,邓季立国的基础,恐怕还是在于功民出身的未来的新权贵身上,而不是所谓网友所说的民主和选举。
另外多说几句。之所以喜欢《农夫三国》这部小说,一开始就是因为作者的认真细致。看到今天的网文,能够时不时认真给出各种注释的作者,真没遇到几个。而老虎不仅是注释到位,而且情节能够较好地贴合当时的情境,包括社会、地理、人口、制度等等,可以说非常用心了。语言文字上也颇有品位,所以是值得一读的小说。但是,小说发展到现在,我感觉作者有与初衷背离处,特别是这个立国,感觉作者有点为立而立的搞法了。诚如诸多网友所说,在三国时代搞选举,简直不可想要,无论是环境还是人心,都是完全不符合条件的。可是作者硬要来这一出,还真是让人叹息再三啊。


IP属地:安徽1楼2016-02-01 01:25回复
    同意楼主观点,感觉三国下面都没法写了。


    IP属地:湖北来自手机贴吧2楼2016-02-01 04:00
    收起回复
      我也说一句吧,所谓的内阁7人,为什么会是7人,不是3人5人9人或者是其他数字呢?我估计作者是受现实的影响,参照了TG的7大长老制度。其实现在的长老人数从来都不是定数,


      IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2016-02-01 07:24
      回复
        乡老是住在首都的,不用长途跋涉跑一遍,乡老的选举也是小范围的,不是全民的


        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2016-02-01 09:29
        收起回复
          这书除了人名,已经跟三国没有任何关系。在一个连奴隶制都没脱干净的封建战争时代搞这一套,也真是天真的可以。


          IP属地:山东来自iPhone客户端6楼2016-02-01 13:13
          回复
            本人观点:立嗣必须要有章可循,不能有娃娃皇帝,皇帝不能挥霍无度,太监必须根除,


            10楼2016-02-02 15:13
            收起回复
              唉,书我喜欢,选举老虎能写得更细致点就好了


              IP属地:上海来自Android客户端11楼2016-02-02 20:42
              回复
                (๑• . •๑)


                来自Android客户端12楼2016-02-03 10:04
                回复
                  我跟小明一起喜欢上了贴吧,直到有一天 他都12 级了,我才2级,就向小明讨教有 没有什么秘籍。小明憋了半天语重心长地 告诉我:”你每到一个帖子就粘贴这句话, 十五天就到了11级”......我彻底恍然大悟, 吧主再也不用担心我的经验了!!!假如 你每天签到拿4经验,18级300000/4=750 00 天,如果从1岁开始签到,那100 年=3 650 0天,你差不多要活200年保持每天签 到(谁知道200年后尼玛还有没有签到这玩 意),如果你每天再水4经验,时间减半 ,但考虑现实,你不可能再活100年,取5 0年吧,你就要每天水16经验,可能你是 个勤快的人,每天水32经验,那就需要25 年!!!再如果你是个大水怪,每天水64 经验,那就只要12.5年!!!还如果你个 心急的人,每天水128经验,你只要6.25 年!!!!假如你已经急不可耐了,每天 水256经验,那你碉堡了,只要3.125年! !!当然,你会觉得3年还是太远了,每 天你闲的蛋疼,忙忙碌碌的水512经验, 碉堡了,你只需要1.5625年,只比1年半 多一点!!!什么!!你还不满意?那你 觉得你可能一天水1024经验吗,可能吗? 可能吗??可能!!!据说回复100字或 者一百字以上可以得到11~30经验,真的 很棒......那么,按照队形,点击复制,把 我 的话复制一片,拿经验妥妥的


                  来自Android客户端13楼2016-02-03 12:55
                  回复
                    我只想知道一点。那就是乡老怎么选。。 目前是以县委单位(没记错的话)。现在只有两州之地,选择乡老自然不难。如果邓季统一全国的话,假设全国有72县,那乡老在京城常驻,问题来了,如果要选择大都督甚至皇帝的话,乡老如何入本县功民(选举人)沟通?难道让乡老返回本县沟通好了再回来? 近的好说,远的来回一年都正常,难道位置就空等? 再有,选民如何了解被选举者的才能等信息呢。 总不能乡老就代表一县选民意志吧,那样那还是乡老吗。简直就是土皇帝了。 说白了就是信息,交通的问题怎么解决


                    16楼2016-02-03 19:05
                    收起回复
                      这么说吧老邓军权在手活着还可以压的住,等他挂了后必然天下大乱古代人生活圈子才多大谁知道你是忠是奸,到时候谁当皇帝还不是看谁武力强


                      IP属地:广东来自手机贴吧19楼2016-02-06 04:45
                      回复