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对于帝俊以及读完诗经后的看法对于某个贴子我也决定不再回
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红泪竹裳无惊梦
中校
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首楼度娘,,
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1楼
2016-10-28 18:53
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红泪竹裳无惊梦
中校
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首先在诗经里后稷跟契的存在是因为昊天上帝或者上帝存在的,诗经里出现的周始祖契是姜嫄的儿子,由于种种特性符合帝喾,,这里楼主觉得帝喾是昊天上帝的第一个人格化,,。以下楼主决定发郭璞认为的舜跟俊是一种假借字
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3楼
2016-10-28 18:58
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红泪竹裳无惊梦
中校
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还有有人觉得帝喾的记载太少,,给予了否定,,首先帝喾的存在跟诗经里的昊天上帝是匹配的,,国语里认为商人拜的是喾,只有汉朝认为商朝拜的是舜这一点我表示商朝拜的祖先神就是帝喾不管前名叫啥后世已经定名为喾了,,楼主发过一个说黄帝是少昊儿子的截图既然被人认为是自己写的孔子家语,,不知道笼子有啥感想。。首先楼主根据历史记载判断黄帝炎帝之间的关系不和,,这一点秦简跟山海经还有孔子家语中都有体现,
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4楼
2016-10-28 19:03
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红泪竹裳无惊梦
中校
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对于炎帝之妻根据山海经的记载炎帝之妻,赤水之子听訞生炎居,炎居生节并,节并生戏器,戏器生祝融。祝融降处于江水,生共工。共工生术器,术器首方颠,是复土穰,以处江水。共工生后土,后土生噎鸣,噎鸣生岁十有二。还有赤水女子献,我推测赤水女子献应该跟炎帝之妻有些某种亲缘关系,炎帝的少女精卫在东海迷而不返的情景在山海经中还表现为少昊跟羲和都在东海,我认为羲和跟少昊有种某种亲缘关系,精卫去东海实则是去投靠羲和,羲和又是什么呢,山海经记载羲和为帝俊之妻生了十个太阳,这里大家都把羲和看成了太阳神,,从炎帝的妻子跟赤水女子献的体质对比实则赤水女子献其实也有可能是一位太阳女神,。。再看山海经的大嗥也就是太昊,,山海经中的太昊跟历史后来是不一样的,居住在西南方位这个方面接近嫘祖的故乡,故认为嫘祖其实才是太昊的后代黄帝只可能是太昊的女婿,,
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5楼
2016-10-28 19:11
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红泪竹裳无惊梦
中校
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对于大禹后羿这样的人物,我觉得这确实存在一个治水现象这种现象大禹治水西周就已经出现在诗经里,,而后羿的形象已经被定位为射日对付七妖的英雄,对于后羿是黄帝一说也很少再也没被提起,这个人物由于楼主受到吉尔伽美什史诗的影响楼主觉得这个黄帝羿是真实存在于四千年前的,而且在位时间跟大禹有冲突,再看少昊另外有人认为少昊是商朝的太阳神什么的拼命的解释跟玄鸟之间的关系,,这点楼主不赞成,第一少昊此人物跟帝喾字挚重名,第二,少在孔子家语里是黄帝的父亲,第三距离商朝最近的两个遗址说的并不是少昊而是九只太阳鸟,玄鸟是不是太阳神仍旧不能确定,诗经里最早跟玄鸟搭边的一直都是契跟有娀氏母子,甚至楚辞里也是玄鸟为帝喾送聘礼,楼主的观点被人认为记载不够充分,,试问少昊跟玄鸟有任何的关系??
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6楼
2016-10-28 19:23
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红泪竹裳无惊梦
中校
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至于有人认为帝俊是黄帝一说,,首先战国时代创造出帝喾这个人物后其实当时的昊天上帝已经被落下了神探,变成了帝喾,黄帝虽然后来汉后记载说常仪占月羲和占日是他时代的但是这明显是帝俊败落后的迹象,再后来的昊天上帝已经变成了东皇太一虽然还是同一个名字确是不同的人了,直到宋朝昊天上帝跟玉帝完全融合这时也不是同一个人,,。。至于极力的山海经中的一切跟伏羲扯上关系我认为没这个必要,,首先山海经里没伏羲,没必要往他那收圆,有人执着的觉得太昊就是伏羲啊,,这一点表示山海经神系与以前并不同,太昊在里面生的孩子都有记录,。
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7楼
2016-10-28 19:33
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红泪竹裳无惊梦
中校
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有人说后稷是这个农官,,我这就列出后稷作为周朝祖先的证据
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8楼
2016-10-28 19:38
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289989993
中尉
7
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看的我有些云里雾里。既然讨论史实就离神话远点!
首先黄帝和炎帝确实有矛盾,炎帝和蚩尤也是如此!三方各有征战。但据现在史学界考证,炎黄后来可能达成联盟!共同对付蚩尤。
现在学界基本倾向于孔子家语,因为那本书成书比史记早,所以认为其更靠谱!
其实有时候如少昊 少典 包括神农 指的都不是同一人。而是一系列人!就像爱新觉罗!
IP属地:辽宁
9楼
2016-10-28 22:10
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红泪竹裳无惊梦
中校
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宰我问于孔子曰:“昔者吾闻诸荣伊①曰‘黄帝②三百年川’。请问黄帝者,人也?抑非人也?何以能至三百年乎?”
孔子曰:“禹汤文武周公,不可胜以观也。而上世黄帝之问,将谓先生难言之故乎③!”
宰我曰:“上世之传,隐微之说④,卒采⑤之辩,暗忽之意,非君子之道者,则予之问也固矣。”
孔子曰:“可也,吾略闻其说。黄帝者,少昊之子,曰轩辕。生而神灵,弱而能言。幼齐瞉庄,敦敏诚信。长聪明,治五气⑥,设五量⑦,抚万民,度四方。服牛乘马,扰驯⑧猛兽。以与炎帝战于阪泉之野,三战而后克之。始垂衣裳⑨,作为黼黻。治民以顺天地之纪,知幽明之故,达生死存亡之说。播时百谷,尝味草木,仁厚及于鸟兽昆虫。考日月星辰,劳耳目,勤心力,用水火财物以生民。民赖其利,百年而死;民畏其神,百年而亡;民用其教,百年而移。故曰黄帝三百年。”
10楼
2016-10-28 22:33
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