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【授权转载】莱雅TOZ&TOB系列

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1l授权
相关资料来自LOFTER:http://yinyi982.lofter.com/tag/toz?page=2&t=1468218339590


来自iPhone客户端1楼2016-12-19 22:27回复
    【TOZ&TOB】两者之间的flag集合(又名:时隔三年后我是来等着被BN打脸的)
    只是写来让自己自我满足的东西……别当真……如果成真了纯属巧合


    在一开始看到TOB的logo时,我就有种奇妙的感觉
    后来拿出Z的logo出来对比一看,这两个logo还真是相似,【e】都是倾斜的,【e】、【r】、【i】、【a】四个字母的最后一笔都是往上翘的,不过唯独【f】是不一样的,【T】的左上角也是翘起来的,唯独下方的方向相反
    当然,只是【相似】的话没法说明太多问题,如果不是TOD+TOD2或者TOX+TOX2这种字体完全一样的话很难当做推测的根据……
    所以logo的事只是想一吐为快而已……话说这还是BN第一次直接把整个角色给画在logo上,X和X2时都是画个半身
    6月7日在微博发的字体对比:http://weibo.com/1323192994/ClqQgnDXp
    接下来的部分才是整体


    这个是在隐迷的岛屿カースランド岛海边发芽的椰子旁触发的Chat,对话里有出现【海の向こう】,而且从对话来看,周游两国的罗泽也没看到过椰子,那就说明两国的气候是不适合椰子树生长的,那么肯定是其他的地区飘过来的椰子。
    罗泽没看过椰子还有另一个原因,那就是罗兰斯帝国与海兰德王国在近20年里对航海方面实行了锁国制度,国外的东西无法流通进来,所以就算是作为热带常见水果的椰子在这20年里就没在两国市场之间流通过。
    如果有仔细看过各城市宿屋料理价格的话也能发现,海产相关的料理很贵。
    前几天在微博发的截图http://weibo.com/1323192994/CmuVAz53f


    椰子的那个Chat我一直都很在意,因为在TOX里有一个类似的支线:裘德、蜜拉和艾尔文站在サマンガン港口的海边聊天,讨论海的另一边是个什么样的世界,这个是个限时支线的前半段,而后半段,他们就真的来到了海的另一边——艾连匹奥斯的港口。
    有TOX这么一个玉珠在前,所以当我看到椰子的chat里提到【海の向こう】时就格外地在意。
    此后,在JUMP速报里刊登了一张TOB的南国小岛风格的场景截图,引起我注意的是——上面有椰子树。
    虽然我知道这挺扯的但是一旦把这当成flag之后我就没法无视它了,除非BN能告诉我这些推测都是错的。

    TOB圣导王国的特点之一就是南北气温差异大,南方如同夏威夷,北方如同北俄罗斯。
    而这两种气候,恰恰也是TOZ的格林伍德大陆所缺少的,热带气候在之前的椰子chat里已经说了,至于冰雪,相信在TOZ发售前关注情报的人都看过TOZ第一个公布的Chat,就是米库里欧和艾莉夏一起讨论做冰棒的那个。艾莉夏在Chat里提到过,在海兰德王国里冰品都属于奢侈品,因为很难入手冰块,这点我想在ペンドラゴ也是一样的,在ペンドラゴ宿屋里贩卖的豆制品料理冷奴是王都所有料理里最贵的一个,相反的,肉制品的ドラゴ锅或牛排就非常便宜,那是因为冷奴是冰品。
    接下来就到了正经环节了

    在上面截的杂志图里有这么一个部分,北国城市里挂着的旗帜,上面有着一个纹章。
    这看起来是挺正常的,但是对于玩过TOZ的人来说这既视感就有些大了。
    原因就在于纹章的【弦月】与【双翼】的概念,这和史雷身上的纹章尤其相似:

    关于弦月与双翼的纹章我之前在微博上也有说过
    http://weibo.com/1323192994/Cn1EetkqH
    http://weibo.com/1323192994/Cn1OS19Ih
    http://weibo.com/1323192994/Cn1T2z8GO
    http://weibo.com/1323192994/Cn1U0zeSw


    2楼2016-12-19 22:34
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      咱们回过头来看看TOF当天晚上公布的20周年纪念动画PV里登场的新角色的服装
      仔细看看他的左手臂

      然后再看看他身上披风上龙形图案的右边

      如果说手臂上的纹章性状很像但是左右两边部分有差别的话,披风上的这个相似度可以算是高达80%以上了。
      无论是上方的弦月还是末端的如同枪尖的部分,唯一的不同就是TOB的那个纹章上方两边的部分是像翅膀一样,而新角色披风上的却不是翅膀形状的。
      但是,如果TOB那张截图上的纹章是国徽或者皇室的纹章的话,这些就不算什么问题,咱们回头来看看TOZ这边的例子:

      TOZ罗兰斯帝国皇家和骑士团的纹章都是以【菱形四变形】与【翅膀】为理念进行设计的,而相对来说皇家的更加豪华一些。
      如果PV里的这个新角色是TOB圣导王国国家旗下某组织(例如骑士团什么的)的人员的话,他身上的纹章与代表着国家的纹章有所不同也是可以理解的。
      以上是我这几天脑洞的结果,PS4版TOZ等得有点心累,TOB等得我更心累,心累加心累的结果就是憋出来这么一篇全是脑洞的东西,我也不指望精准度能够像当年考据TOX2艾连匹奥斯文字那么正确,毕竟是脑洞大开的结果……
      这tm可是发售前啊太太...推测要不要这么准啊...】


      3楼2016-12-19 22:35
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        关于アルトリウス的玉座的建立时间,我个人的推断依据是史雷的礼仪剑,史雷的礼仪剑是在阿爷的马毕诺齐欧遗迹里捡到的,马毕诺齐欧遗迹是神代时代的建筑,而アルトリウス的玉座里先代主神カノヌシ纹章旁边的房间里就有和史雷的礼仪剑完全相同的很多把礼仪剑,加上礼仪剑旁边有很多年代久远到已经完全氧化变黑的武器,因此我个人推测アルトリウス的玉座是神代时期的产物。

        猫人村的ニャバクラ是只有在2000岁以上才能进入的(阿爷就进去过,因为他有3000岁以上),猫人村的NPC对话里只是说了1000年前猫照有来过,但是并未提到过它是否进去过ニャバクラ。还有一个关键就是艾多娜将猫照称之为マオ坊,如果猫照与艾多娜年龄相近的话她是不会这么称呼猫照,当然除了艾多娜之外扎比达也这么称呼猫照,但是扎比达的来历和年龄都太谜了(我甚至都怀疑他不是两大国这边的出身),唯一能知道的是他和艾森同辈,按理说应该比艾多娜要年长,不过没有确切的时期来有个时间标准,所以没法当做参考。
        话题回到猫照身上,综合上文得出的结论是:猫照的年龄小于或等于アヴァロスト的调律时代同时大于1000岁,也就是在3000~2300年以内,而且比艾多娜年幼很多。
        但是猫照与カノヌシ是什么时候进行主神交替的?猫照的时代是从600年前开始,但是如果猫照与カノヌシ的交替只有600年的时间的话,还不至于说在灾厄的时代时カノヌシ就完全被人们所遗忘,在天遗见闻录里也只留下个名字。我个人认为メリオダス王统一大陆(2300~1800年前,详细年代不明)和クローズド·ダーク时代(1800~1300年前)这两个时期十分值得怀疑,因为在アヴァロスト的调律时代里アルトリウス的玉座就已经被建造起来,同一时期被建造的还有四大试炼神殿,也就是说在アヴァロスト的调律时期里以カノヌシ为主的五大神信仰还是比较盛行的。
        从アヴァロスト的调律时期结束的2300年前至クローディン王统一大陆的1350面前为止,期间有950年的空白,在アヴァロスト的调律时代里各地的文化还是有天响术的影响在其中,而在进入アスガード期之后,身为导师的クローディン王反而是让人们亲手来建立起自己的文化,这其中的变化也令人遐思。
        【2】纹章
        自《TOX》系列以来,传说组的美术班就对纹章和场景设计很下功夫,纹章,尤其是涉及到国家或传承有关的纹章当中一定有特殊的含义。例子我在之前的TOZ与TOB之间关系性考据里也提到过。例如《TOX》六家之一ファン家与シャール家的家纹都以6为中心进行设计,暗喻支撑着ラ·シュガル的六家,ア·ジュール的国徽则是以传承里空想的圣兽为主题进行设计的。《TOZ》的相关纹章也是走这两种路线,海兰德王国的纹章是以湖之乙女的火焰为主题,地水火风四大主神的纹章则是暗指各属性的神器。
        这次的话题是猫照的纹章。

        我个人的看法是这个纹章的设计理念是“8”与“光和暗”,8指的是方框四边中央与插在圆上的8个箭头、圆内的8个点、中心黑白交错形成的8个光暗圆环,而与8这个数字在游戏里也有出现:八天龙、カースランド岛上8根通往ザ·カリス的柱子。而这一切的关键,都与3000年前的神代时代有关,因为カースランド岛的旅之门是在神代时代建立起来的,而在过去那里曾是八天龙的巢。但是那个时候的无之大神还不是猫照,当时是カノヌシ的时代。

        ↑这是カノヌシ的纹章。
        由此可以看出猫照的纹章是由カノヌシ的纹章演变而来的,而在神代时代カノヌシ的纹章就和猫照的一样,以8为中心进行设计,只不过由于没有涂黑的部分所以只有圆的边缘与圆的内部两个部分有与8有关的细节,而这个摆放方式也很熟悉。

        ↑这个是カースランド的俯瞰与8个ザ·カリス光柱的位置。
        我这边懒得截大图了所以直接用世界地图的标注来当参考,实际的位置也与图上标注的大致相同,中间的“12”是地名标注,而カースランド岛本体的中央,则是通往アルトリウス的玉座的旅之门。我个人认为カースランド岛的存在是与カノヌシ纹章的设计理念是有联系的,八个尖状物代表ザ·カリス的柱子,8个黑点代表八天龙,中间的圆圈则代表旅之门。
        ……我承认我有点想太多了,各位当做是我的脑洞来看就好了。


        5楼2016-12-19 22:39
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          话题回到猫照的纹章上来。

          对比一下猫照与カノヌシ的纹章可以发现,猫照的纹章多了一个像是牢笼般的边框,里面的颜色也变得黑白相间。
          然而在过去,猫照的纹章并不是这样的。

          这是出现在瞳石回忆里的猫照的纹章,从里面有一个与莱拉极其相似的女性以及导师服装与近代相似这两点来看这个回忆很有可能是发生在1000年以内的。
          从上图可以看出,当时猫照的纹章是一种颜色的,而且四周的边框内侧没有波浪状的突起物。我之前在微博上猜想也许是因为纹章的光暗难以调整才做成这样的,而写考据总结时我翻到了一张在罗兰斯教会最深处大门前的截图。

          截图有些模糊,不过还是能看得清上面的纹章是能够进行光暗调整的,也就是说在这1000年内,发生了某件让猫照纹章产生变化的事。
          在微博上和@吓得我都不会变身了 聊到纹章的事时有提到也许是因为这1000年内的文明产生变化而导致纹章有所改变也说不定,不过上面那张图里有地水火风4个属性的纹章,4个属性的大神的年纪比猫照大得多,它们堪称是格林伍德最古老的4个天族,活了3000年以上估计是有的,而在3000年前神代时期的アルトリウス的玉座里,四个房间里都有着和现在一样的地水火风四个属性的纹章。
          我觉得,与天族有关的纹章,不管是五大神的纹章也好还是导师纹章也好,都是不会轻易产生变化的。至少从神代时代开始,导师纹章就一直是这个样。

          导师的手套是史雷和米库里欧在马毕诺齐欧遗迹里捡到的,而遗迹本身就是有3000年以上的历史。

          在瞳石回忆里,猫照的纹章变化之前,导师的纹章也依然是现在这样子。
          所以我个人认为与天族有关的纹章会产生变化,其原因不会是外因,而应该是内因。
          顺便证实一下上文提到的瞳石回忆的神殿是猫照的神殿:

          这是我在游戏里的场景截图,由于忘记截远景了,就用这个来将就一下,要注意看的地方是左上角小地图的柱子们、纹章正下方的四个圈(有一个被史雷挡住了)和中间部分两个重叠的菱形。

          这个是瞳石回忆里的远景图,截图有些模糊。关注点是四周的柱子以及远处背景下方的四个圈,放大图片可以看到中央的两个重叠的菱形。
          综上所述,瞳石回忆的地点很有可能就是猫照的神殿,即现在的潘德拉贡神殿。
          而瞳石回忆里出现的长发女性我个人认为很有可能就是莱拉本人,虽然从发型和身材就能判断出来就是了。这个瞳石回忆还有些需要注意的细节。

          一个是新的导师拔出来的剑,这把剑很有可能是主神之力的媒介之类的,不过并非地水火风四大神的神器,这个时候的火之圣剑估计还躺在湖之乙女的圣堂里,这个导师手里拿的剑与史雷拔出来的那把是不一样的,而这时候的莱拉还并非主神,以她的着装来看,她很有可能是护法天族,而且是猫照的护法天族。护法天族从性质上来说是属于陪神,这里就有一个关键点了,那就是身为五大神陪神的护法天族能够进行导师契约,这一点水之试炼神殿的アウトル也证明过,不过没明说アウトル与阿修罗签订导师契约是在他成为护法天族之前还是之后的事,所以剧情里唯一能证实这一点的就只有这个瞳石回忆。还有一个可能性就是人类与陪神之间的导师契约是五大神旗下的护法天族才能签订的,当然,这只是猜测。


          6楼2016-12-19 22:40
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            楼下回复科普:
            ①德泽尔变子弹是和齐格飞的性质有关,齐格飞是【把力量射出去】的道具,而能够使用天响术的天族本身也是一种力量的集合体。详细的原理我也不清楚,只能等ZX或B来补完。
            ②梅文一族长生不死的原因是因为誓约的缘故,他们以不告知别人他们的真正身份为代价而获得了长寿的力量,而这个誓约从最初开始是为了惩罚他们一族而留下来的。
            ③猫照变成凭魔是因为它把卡姆兰作为容器,但是由于海兰德的进攻导致卡姆兰充满污垢(源于海兰德士兵与卡姆兰村民的负面情感)。容器被污染,那么寄宿在容器上的天族就会凭魔化,原理在游戏序盘的剧情里莱拉就有提过。


            12楼2016-12-19 22:50
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              ……
              金发碧眼
              没啥特别的意思,我就是放个特写

              贝尔剑上的倒影

              一开始我以为是类似显主的存在
              后来发现似乎是个杂兵……

              【狮子头哭了】


              15楼2016-12-19 22:58
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                爱蕾有穿安全裤
                这里可以看出她的枪术的一些特点
                原本看人物介绍时说她是用枪的,还以为是沿用艾莉夏的战斗风格
                结果看后来公布的一张截图

                以及PV里她耍起武器时的轻盈动作
                我个人她的枪术应该是注重机动性的那种类型(类似于朱蒂丝的风格)

                贝尔和爱蕾在吊桥上的战斗
                这里也可以看到爱蕾是单手持枪的

                后来ufo官推发的截图里也是单手

                玛奇露的这个片段里值得注意的地方就是墙上的旗子

                在去年12月久违了六个月的续报里,其中一张有缆车与风车的城镇场景图里,城镇也是挂着这面旗子
                值得一提的是在后来公布的场景图里就换成了圣寮的旗子

                究竟是绿色的国王侧面旗换成了圣寮的旗子,还是圣寮的旗子换成了绿色的国王侧面旗
                要是能知道这先后顺序,相信就能弄(ju)懂(tou)很多东西

                玛奇露如果不是在挑衅金发呆毛的话,就是和她有着些什么渊源
                写完这句话后我脑内又有了新的脑补内容
                在上面提到过序盘的猜测里,贝尔等人和金发呆毛干上的原因估计就是玛奇露
                在游戏开头玛奇露被金发呆毛捉住,被扇了个耳光之后拉到了监狱里


                18楼2016-12-19 23:00
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                  爱蕾和贝尔的对战
                  在剧情上估计是贝尔打输了?
                  这图里可以看到突刺刃的内侧的构造
                  轮到アルトリウス玉座的部分了

                  首先是透光的天花板
                  之前有人认为是外围的部分(就是有通往カースランド岛的那个场景)
                  不过从构造来看应该还是内部的


                  从设定图来看,贝尔的位置应该就是在Z最终战的房间?



                  然后是之前在微博上也说过的,门的纹样和柱子的纹样和最终战的房间一样
                  话说这门内外的图案还是不一样的,结果在第一次找截图时找错成外面的截图,以为自己猜错了这里的位置

                  顺便来一张アルトリウス玉座部分的全景图
                  当时还在想看到的都是支离破碎的场景,要这图来干嘛,现在发现这是个flag……

                  最后是标题logo和一些版权之类的
                  新判明的东西还有年龄限制,这次又是CERO:B……


                  20楼2016-12-19 23:02
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                    我居然看完了


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端22楼2016-12-19 23:12
                    收起回复
                      不过从下面这张图里阿托利斯的背影来看,剑还是在他的手上,上面两张图这是在拔剑之后?还是说他拔出来的东西和他手里拿着的剑不是同一个?


                      画面一转就到了三年后的泰塔尼亚地牢(每次写这名字都想起田中的那个大坑),贝尔与虎魔人的对打
                      PV里虎魔人想逃跑但是被贝尔摁在地上



                      看情形似乎是贝尔的左手把业魔给吃掉,然后她自己也被吓了一跳……?
                      就冲着游戏开头的这段来说,为什么会是CERO:B……
                      之前暴暴在Q上和我讨论时提到过关于这地牢的设置让她联想到Z的污垢坩埚,污垢坩埚的远离就和蛊毒一样,有毒性的生物相互吞噬,最后产生拥有最强毒性的生物

                      在4月公开的截图里可以得知在泰塔尼亚里关押了大量的业魔与罪犯
                      所以说制造污垢坩埚的可能性也不是没有
                      有一个值得注意的细节就是,在PV2里被扔下去的是狼人型的业魔


                      在PV3加长版里就变成了虎魔人

                      如果不是临时更换了扔下来的对象的话,那就是扔下去了不同的业魔来给贝尔的左手吃
                      所以我个人认为污垢坩埚的可能性很大


                      27楼2016-12-20 16:22
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                        和阿托利斯在一起的女性从天而降,从贝尔站起来的位置来看,和上面揍虎魔人的那段应该不是连着的?因为在上面揍完了虎魔人的时候贝尔的位置至少不会是在墙角
                        至于这个女性,我个人推测她是先代的湖之乙女
                        理由①:蓝色的花边,与瑞迪雷克的印象色(蓝色)相符,加上在B的时代之前的阿斯嘉初期就建造了威威亚水道遗迹深处的剑之祭坛
                        理由②:服装给人的感觉与同为湖之乙女的莱拉很像(除了露出度,一个露胸一露腿……要是真是先代的话估计能够让玩家们党争一下是站胸派还是站腿派,我个人投莱拉菊苣一票,虽然欧派我也爱不过我更爱大白腿),而且两人的发色正好相反,莱拉是以银色为主而发尾是红色,神秘女性是以红色为主而发尾是银色



                        ……挺扯的是不是?我写完之后也感觉挺扯的,当做个脑洞来看看就行了


                        28楼2016-12-20 16:23
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                          然后就是贝尔的逃狱



                          我估计到时候主线时OP的首次出现会是在贝尔成功逃狱之后

                          在海上航行的バンエルティア号与海面上的蓝光

                          在バンエルティア号上抱着罗针盘的莱菲


                          29楼2016-12-20 16:25
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                            艾森的背部
                            最近公司组织去看了BVS所以我第一眼看着像是蝙蝠侠…………后面那个裂开的部分估计是因为艾森要经常发动BS所以干脆就不补起来了吧
                            腰部的金属装饰看着像是背脊一样

                            与艾森对峙的神秘人
                            从外表来看像是显主这类的人物,之前在群里和暴暴与POYO开脑洞说右边这人说不定就是失踪的船长,被人用某种手段变成了业魔
                            背景的石头看起来有点像阿托利斯王座外围的东西
                            之前我还开过一个脑洞,想着PV里出现的敌对角色里说不定会有百战将军丁德兰(ディンドラン),毕竟从年表的介绍来看他也是活跃于阿斯嘉统一期的人物
                            说完PV咱们来说点其他的,毕竟这个月里艾森公布之后就一连串消息爆炸把我炸得兴高采烈又措手不及
                            首先是把TOB的年代给一锤定音的艾弗里德海贼团
                            由于懒得从我那几千张截图里找两张不知道塞在那的NPC对话截图所以直接把Fami通攻略本词典里的描述给拿过来,内容基本是结合了潘德拉古宿屋的NPC对话(就是我懒得找的那两张)以及关于艾弗里德狩猎场的描述

                            关键句是【在大约千年前真实存在过】【艾弗里德的形象时而是王子、时而是女孩子,又或者是作为龙或者死神登场】
                            关于前一句就暂时押后,因为要扯到很多衍生讨论
                            后一句是关于TOB本篇的疑问
                            原本在游戏里看到NPC的对话后我对于「死神」的描述第一感想就是这个:

                            又是艾弗里德又是死神,身为TO玩家第一个想到的肯定就是塞法
                            至于女孩子的话大多湖想到恰特或者帕蒂吧
                            结果突然告诉我

                            在WJ的速报里看到「死神」这两个字时我整个人都是一脸懵逼的状态
                            以为是山本塞进来的历代作小彩蛋结果发现是前传的Flag这种复杂的心情没人能懂
                            言归正传,这次要说的就是在TOZ时代流传的艾弗里德传说里关于其形象的来源
                            【死神】已经基本可以确定是艾森了,【龙】的话如果不出意料估计也是艾森,因为他的BS是「拟龙驱动」
                            然后现在最大的问题就是【王子】和【女孩子】
                            如果不去深究的话可以暂时把后者当做是真正的历代作小彩蛋(恰特和帕蒂)来放到一边
                            可是【王子】这一设定在历代作的艾弗里德里可没出现过
                            那么是不是可以做一个假设「在TOB的艾弗里德海贼团里有一个人其实是某国的王子?」,当然,只是个假设,至于为什么不特定为米德冈德圣导王国的王子,理由在下文会进行说明


                            35楼2016-12-20 16:34
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                              当这个月的WJ速报出来并判定了年代之后我的第一个想法就是:TOB确定登场的第一个城镇居然是ねこにんの里……
                              关于各地区和城市能说的都说得差不多了,继续说的话要等B公开新情报或者等我慢慢跑流程截图之后才行
                              我个人比较希望在B里能进入的地方有两个

                              一个是凯旋草海,根据史雷和米库在chat里的讨论里他们根据「在建造技术上运用了天响术」这一点而得出了「斜塔建造于神代时代」这一结论
                              假设斜塔真的是建造在神代时代的话,它们的倾斜原因也还是一个谜,因为倾斜时间≠建造时间……说不定是在阿斯嘉统一期之后才倾斜的呢?

                              然后就是キャメロット大陆桥,大陆桥本身是罗兰斯帝国建造在遗迹之上了所以就不讨论了,因为在B里这桥极有可能不会出现
                              我个人比较感兴趣的是大陆桥建设时作为基盘的海底遗迹,既然B里有航船,那么也就是说很有可能可以通过水路来接触到底层的遗迹本体
                              现在重开PS3版二周目来慢慢进行台词收集,在知道B的背景的前提下,光是跑主线跑到玛林德就感觉和PS3版一周目以及PS4版一周目时感触完全不同,跑上灵山见到艾森时的感觉也更为强烈。
                              自分の目で確かめた時こそ、伝承の本当の意味が見える。


                              44楼2016-12-20 16:52
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