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到现在为止还看到很多在讨论杨永信是否过强的帖子 很搞笑

只看楼主收藏回复

虽然大部分玩家认为涌电技师过于破坏游戏体验,但是我还看到了有不少吧友在那里以“有破解方法”、“不是无敌的”、“氪金玩家就该有好英雄”诸如此类的理论反驳,我来说一下这整件事情的不合理之处。
首先,关于是否过强的问题,我真的不觉得还有什么需要讨论的,理由我在之前的帖子也说过了。我看到首页的挑战杨永信活动真的是觉得又好气又好笑。作为游戏的设计者,如果你真的有想要好好做平衡,为了确定一个英雄的强度,唯一需要做的就是看一下数据库里这个英雄的胜率即可。而现在推出这样的活动,除了给觉得杨永信过强的玩家自信,来说服他们这个英雄没问题以外,我并不能想出第二种解释。
我们都认为长剑,火烛这样的英雄强,但是若不是火箭队泛滥天梯的情况下,他们强归强,真的破坏游戏坏境和对面玩家的游戏体验吗?未必如此。这是因为他们的强,是“有脑强”,是有交互性的强,是需要策略的强,对于面对长剑火烛等英雄的玩家是可以体会到作为战棋类游戏最基本的移动指令给双方玩家展开战略上的博弈的。但是涌电技师的强,是“无脑强”,是缺乏交互性的强,是游戏内不需要什么操作的强,已经完全破坏了战棋游戏的初衷。
至于所谓的“能破解”说法,我只能说这些玩家还需要对于游戏的基本理解。当一种破解无法通过游戏过程中的博弈达到时,这种破解也基本没有什么意义了。更何况,就像所谓的“挑战杨永信”活动主办者所做的一样,利用大量的幸存者偏差营造出设计师的无过错,我真是不知道你们有没有想过更多的被杨永信吊着打的可怜玩家。
顺便一提,“氪金玩家就该好英雄”这样的说法并没有问题。然而,私以为,稀有的卡牌应该做到的是效果上的独一无二,即“有趣但不一定强大”,而不是“强大就行了”。以炉石为例,“逐星者伊利斯”这张卡强吗?未必,因为有太多的未知因素影响着她发挥出的作用。但是无疑,这是一张有趣的卡,独一无二的设计,也是我认为优秀的设计。再回到Tavern Brawl,就像我之前所说,我们可以去认为傀儡师是一张“有趣但不强的卡”,长剑是“有趣且强的卡”,这样的都是优秀的,起码没毛病的设计。但是目前的涌电技师无疑是“无趣而强”,从哪个角度来说都是非常失败的设计。
而我认为,氪金玩家应该拥有的,是独一无二的、有趣的游戏体验,而不是无脑吊打对手的英雄。
这是什么意思呢?这就是在说,比如说极端一点,你把杨永信削弱成了5血,那么难道他就变成了“有趣且不强”的卡吗?不是的,他依然是一张无聊的卡,因为他缺乏交互性的本质并没有被改变。因此,想要改善这张牌,必然要从基本机制下手。
(来自一个真的非常希望这个游戏能火起来的玩家。凌晨三点本来都要睡了,看到作为官方代言的酒店老板在舆论不利的情况下的回应居然是这个挑战杨永信的活动,实在是气不过。发帖语言可能稍有混乱,敬请包涵。)


1楼2017-04-09 03:32回复
    绝世好文,楼主淫得一手好湿。


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2017-04-09 03:52
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      火箭队也得改天梯毒瘤一点不想打,竞技场面对先手的杨永信我一点都不想打,想打也打不过


      来自iPhone客户端3楼2017-04-09 04:10
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        杨永信怎么就无脑的强了,面对天梯毒瘤火箭队,难道需要走位,不需要喝另外两张卡配合吗?烛火长剑互相配合在楼主看来是有趣有交互的强,杨永信和T就是无趣的无交互的强?


        IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2017-04-09 04:23
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          特别是杨永信不需要操作这一点我无法苟同,杨永信算是少数能一定程度克制毒瘤火箭队的卡吧,克制全民毒瘤打咖想不到为什么要削弱,让毒瘤更毒瘤?楼主的保守主义太可怕了


          IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2017-04-09 04:25
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            我不理解楼主所说的火箭队毒瘤不破坏游戏体验,杨永信反而破坏游戏体验,楼主对于交互打认知难以自圆其说,通篇只是站在我觉得这张卡强了,至于为什么削弱,因为我觉得它无聊强,所以要削弱。


            IP属地:上海来自iPhone客户端6楼2017-04-09 04:30
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              火箭队毒瘤,强,有趣,所以不破坏体验,技师毒瘤,强,无趣,破坏游戏体验,这么赤裸裸的双重标准,如此草率又主观的判断,无法令人认同。


              IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2017-04-09 04:33
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                我在谈一点,你提到了“幸存者偏差”你认为贴出截图的都是侥幸胜利的人,这个假设本身就有问题,你预设了胜率低下这个结果,然而事实数据是如何并无人知晓,那我能不能认为,官方后台数据其实杨永信胜率并不是一边倒的高,而是较为平衡或略偏高?这样的解释符合你“给玩家增加自信”对假设,你为什么没有想到这一点?


                IP属地:上海来自iPhone客户端8楼2017-04-09 04:40
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                  比较赞同,这个杨永信,算是什么策略英雄??输给它的对局你会觉得恶心,用它赢了的对局也没啥成就感。但是新游戏嘛,也应该包容一下,如果是认真做游戏的话,平衡性调整是少不了的。或者出个ban人机制,太强大的英雄天梯会被ban掉。有诚意做下去的话还有很多可以想象的空间。


                  IP属地:广西9楼2017-04-09 05:57
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                    @酒馆老板


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端10楼2017-04-09 09:17
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                      别的不说,jjc一场杨永信,加德鲁伊缩角落,塔盾挡外面,然后每回合就是德鲁伊打一下结束,然后我就赢了塔盾死了顶一个梅林,梅林死了顶一个矮人,对面被活活气死


                      IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2017-04-09 10:11
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                        基本上赞同。另外这帖子上面几楼,无论你怎么违心,也改变不了杨永信被削的事实。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2017-04-09 11:08
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                          有毒瘤,还可以拼炒作。有杨,只能弃坑。


                          来自iPhone客户端13楼2017-04-09 11:25
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                            一层一层回复太累了,我统一回复一下 @紧缚绳艺学。
                            关于这个活动,我来跟你说一下为什么你没有理解我的逻辑。假设我现在是官方,我可以了解到杨永信的胜率以及由此得到的英雄强度。那么,如果杨永信的确过强,那么作为一个想要好好做平衡的设计师,我应该告诉玩家确实是设计的不好,会修改,而不是推出一个不明所以的活动企图蒙蔽玩家,制造出杨永信其实不强的假象。那如果杨永信其实不过强呢?那显然我可以直接告诉玩家你们都是瓜皮,这英雄胜率又不高,可能机制有问题但并没有过强,改动也不会去削弱他的强度。不管是哪一种,在有数据的情况下都是令人信服的。那么挑战杨永信这种活动的目的也就居心叵测了。
                            另外,我不是在说火箭队不影响游戏体验,请好好阅读我的内容。火箭队的强度太高了,使得天梯套牌重复率过高,破坏游戏环境这是肯定的。那么对于火箭队做的措施必然与杨永信一样也是削弱,但是区别是什么呢?那就是在一样过强的情况下,火箭队玩家需要智力赢取对局,而杨永信卡组不需要,就是这么简单。
                            我也不想继续回这位吧友了,能看懂我的意思的人自然能看懂,自欺欺人者我也不必多费口舌。


                            15楼2017-04-09 12:04
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