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【PVE毒经】从入门到放弃——从毒经的几个重要问题说开去

只看楼主收藏回复

本来想系统的写完之后发出来的,但是动笔的时候总是拖延癌发作。
所以还是写个直播贴吧,想到哪写哪,把自己知道的尽可能都表述出来,帮助一些想要玩毒经的同仁们。
会从最基础的几个问题开始说起,包括但不限于:
1、技能、奇穴、秘籍搭配
2、属性、配装问题
3、输出循环问题
本贴的主要目的在于:解释几个经常容易被问到的问题,给一个比较普遍性的回答,免得每次都要打字。
至于副本打法问题,楼主这个星期才A回来打了个1-8,深感每个boss都是木桩,还是不详细讨论了吧……
自己镇楼


IP属地:北京1楼2017-05-23 22:35回复
    然后稍微打个小小的广告,毒经PVE群。
    qq群316860753 yy群11352365 一般来说qq群比较活跃
    加入需回答问题,被拒绝就说明回答错误。
    好了我们开始吧。从技能讲起。
    毒经的主要输出技能有以下几个,我们按照伤害进行排序
    1、百足 毒经最高伤害技能,为群体一段直接伤害+后续持续伤害,持续伤害的加速模型为3秒,总伤害最高。百足夺命伤害无识破。一般意义上的优先级最高技能。
    2、蟾啸奇穴修饰下的蟾啸 为一段直接伤害+后续持续伤害,持续伤害的加速模型为2秒。点出蟾啸奇穴后蟾啸技能的伤害高于蛇影。蟾啸夺命伤害有识破。
    3、蝎毒 一个比较特殊的伤害技能,点出1-3奇穴蝎毒后蝎心变为dot技能,在三骑之后再无该奇穴应用空间。加速模型为2秒。
    4、蛇影 一代补丁砍毒经,代代补丁削蛇影。现在的蛇影是一个伤害比较低的技能了,优先级较低,但伤害高于无蟾啸奇穴修饰的蟾啸。加速模型为2秒。蛇影夺命伤害有识破。
    5、蟾啸 群体持续伤害技能,加速模型为两秒。蟾啸夺命伤害有识破。
    6、蝎心 主要填充技能,加速模型为1.5秒,毒经绝大多数增益buff的触发技能。夺命蝎心伤害无识破。

    一套主流的副本奇穴点法。
    可以变动的奇穴有:大量aoe存在的状况下选择第四、第五、第十二奇穴选择随风、蛇眼、盟誓(本版本不考虑)
    无奶毒的情况下第十二奇穴封丘可替换为噬心蛊
    无冰心的情况下选择第五奇穴选择桃僵
    秘籍搭配:
    蝎心:两本-读条 一本会心 一本伤害(高面板会心情况下可考虑两本伤害)
    蛇影:一本会心 两本伤害 一本持续时间
    百足:三速及以下三本伤害 一本-CD 四速两本伤害 两本-CD 五速三本-CD 一本伤害(特殊情况下可考虑选择距离秘籍)
    千丝:一本减调息 三本加伤害
    蛊:一本加距离 三本加伤害
    献祭:两本减CD 随意


    IP属地:北京2楼2017-05-23 22:48
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      感觉五天回复应该难破百


      IP属地:美国来自iPhone客户端3楼2017-05-23 22:57
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        前排留个名


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2017-05-23 23:06
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          前文提到了夺命伤害的识破问题,这里嘘不要外传。
          所以提一提那个经常会被问到的问题:识破那么高怎么办/毒经需要多少无双等等一系列
          这里从无双来源和无双的需求两方面来阐述这个问题,毒经究竟需不需要无双
          首先给结论:毒经是不需要无双的
          下面开始分析
          从无双的收益来讲
          无双不足会导致伤害识破,而伤害识破对循环不造成任何影响,这是前提
          识破会导致伤害的损失,使得这一次的伤害只造成普通伤害25%的伤害
          一般来说,直接和无双进行比较收益的属性是会心。其他属性的收益需要代入数据模型进行计算,而无双与会心的收益比较只需要知晓会效属性即可。
          一般来说,当会效高于221%时,无双的收益低于会心,当会效的收益低于221%时,无双的收益高于会心。
          毒经是一个会效相当低,也是会效收益相当低的职业。从心法加成上,毒经的根骨不为毒经提供任何额外毒性双会加成。从奇穴加成上来看,在灵犀的会心加成遭砍之后,提供会心的奇穴只剩下了了尻尾。攻击与破防的高收益使得毒经在五彩石和装备选择上也向精简与破防装备倾斜,使得毒经的面板双会往往十分惨淡。会心二十出头,会效两百不到是常态。因此,从理论上来说,毒经是一个无双高收益(高于会心)的职业。
          【但是】【但是】【但是】
          前文已经提到,毒经的部分伤害是无识破的,即不受无双影响。
          除开这些伤害之外,毒经的蛇的攻击与幻击伤害也不受无双影响。
          除开这些伤害之外,毒经的附魔,[五毒·五仙秘法·变天]提供的额外蝎心伤害也不受无双影响。
          有心的同学可以自己去计算一下这些伤害无识破带来的影响。
          这里直接抛结论,在打附魔的情况下,毒经不受无双影响的伤害占比约为20%,换句话说,毒经的无双收益要打八折。
          这也使得毒经会心收益超过无双的会效拐点直接从221%降低到了196.8%。在实战有破苍穹的状况下,无双的收益是无法超过会心的。
          更枉论毒经在引入新版灵犀奇穴后,对于会心的硬需求直线上升,会心存在着优化输出循环的额外收益。
          从另一个角度来分析,即无双的来源。
          总的来说,无双的来源有两方面:装备来源与非装备来源。
          装备来源即装备上提供无双,非装备来源即附魔、五彩石提供的无双。而附魔与五彩石提供的无双又与会心完全冲突,在前文的结论下,我们是很难从非装备来源来获取无双的。
          而从装备的属性构成上,我们可以轻易总结出一条规律:普通装备的属性组成是:体质、基础属性、基础攻击、双会/破防、无双/命中,即命中与无双是冲突的;而精简装备的构成则无太大分析必要,样本较少。总的来说本版本提供无双的精简装备在戒指,而带有无双的精简戒指的无双则与其他精简戒指的破防/会心相冲突。
          因此分析无双的来源,我们则可以得到另一条结论:无双是堆不了的。在普通装备数量一定的情况下,命中与无双的总量是相等的,在优先满足命中的前提下(我想现在应该没有人会对先满命中提出疑问),无双的量是一定的,除非你将精简替换为非精简。而精简装备而论,带有无双的精简装备显然次于本版本的最优戒指[舞于雩]。
          因此,对于这个问题,我们在经过一长串没人看的分析之后,得出这样一个简易的结论:
          1、无双收益不高,至少低于会心,因此不是优先满足的属性。
          2、就算你想堆无双,你也堆不了,除非你舍得换下精简装备或者将会心替换为无双。


          IP属地:北京5楼2017-05-23 23:13
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            赞一个,毒经输出还是蛮看个人手法的。


            IP属地:福建6楼2017-05-23 23:21
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              下面谈一谈加速问题。
              加速的收益在于提高单位时间内技能的数量以及提高数量带来的循环优化。
              首先毒经大多数技能都享受加速的收益。
              毒经的输出模型为1.5SGCD模型,加速阈值为5,208,434,678(五段不提)
              毒经的大多数dot为2S模型,主要阈值有5,318,489,678
              百足为3S模型
              四段加速的优势有:使得毒经的几个主要的dot技能蛇影、蟾啸、百足的持续时间均低于其CD(虽然蛇影没有CD,但是幻击的存在使得他存在一个真正意义上的CD),即使蛇影、蟾啸、百足的持续时间分别低于12、12、16秒。这使得在CD好了就用的原则下可以不吞dot跳数(当目标身上存在某dot时再使用该dot技能,该dot的伤害次数将减少一次),从而提升了技能的覆盖率。另一方面,高加速带来的高填充技能蝎心覆盖率使得毒经可以更好的留存增益buff(尾后针、灵犀)。当然,cw特效可以得到更高效的利用也是一方面因素。
              总的来说还是比较推荐毒经选择四段加速的。
              当然,并不是每一个毒经都是CW毒经。而非CW毒经由于存在着配装和属性点的限制,因此不强求所有毒经都堆到四段加速,但最好也满足一下三段加速。在会心属性非常匮乏的情况下,有效保持灵犀与尾后针buff只能依靠更高的技能覆盖率。


              IP属地:北京7楼2017-05-23 23:28
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                马!


                IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2017-05-23 23:29
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                  会心问题
                  在版本更新前,毒经的会心是一个很奇怪的存在。灵犀的存在使得毒经的会心越高单点会心收益越低。而版本更新后的灵犀则直接对毒经的会心提出了及格线要求,即在某个循环下使得灵犀不断概率高于95%的会心,具体移步阿福菊苣帖子的5楼。传送门https://tieba.baidu.com/p/5088734939
                  【但是】【但是】【但是】
                  这里重申一下我和阿福一个比较统一的观点
                  会心要求确实是存在的,但是这并不意味着你要依照这个要求去堆会心。
                  配装是一个整体的事情,尽管会心存在着及格线,但是并不意味着会心的收益是最高的,还是要看整体的搭配,不能为了刻意堆会心而去选择低收益的装备(例如精简会心与破防腰带的选择)。
                  一般来说由于实战存在着破苍穹与小药,维持一个自然会心值(即正常四件套+四速+会心附魔与五彩石加成)即可,CW配装下这个值为25左右。
                  不推荐低于20会心的配装(四速)。


                  IP属地:北京9楼2017-05-23 23:40
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                    前排学习


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2017-05-23 23:46
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                      放上一套自用的本版本毕业配装
                      根据出啥穿啥有啥用啥的原则,可以进行一些微调
                      总体来说比较推荐四件套不太推荐切糕装备
                      BTW,毒经的两个套装效果的收益都在2.5%左右,根据装备和脸的不同可能会出现一些差异。基础加成的套装效果收益会偏低一些。


                      IP属地:北京11楼2017-05-23 23:47
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                        感动!楼主加油


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2017-05-23 23:50
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                          输出手法循环问题
                          毒经的输出循环是优先级循环,即在每个gcd选择高优先级的技能进行释放,而不存在一个封闭循环。由于CW特效存在利用价值,CW特效的触发也会打乱毒经的输出循环。这也导致了毒经的输出难度是比较高的——这个难度存在于意识层面,而非操作层面。
                          基础输出循环请移步爱丽丝的帖子http://tieba.baidu.com/p/4122282314,已经说的很清楚了。
                          本版本副本而论,每个boss都是木桩,所以请练好基本功。在团队允许的情况(团队状况允许而非团长允许,团长怎么可能允许你自私脏)下,稍微打的自私并且脏一点。
                          具体脏法这里不展开讲了免得带坏小朋友。核心思路就是低收益转火放弃,大多数转火靠附带群。
                          可以明目张胆脏的很开心的就是御海刀的输出。具体手法请移步QQ群内文件,视频里展示的很清楚了。
                          另外这里想讨论一下CW特效的问题。由于蛇影经过多轮削弱今非昔比,个人的观点是更加倾向于把特效蛇影当成填充技能替代蝎心使用,更多的打出高质量的百足与蟾啸蟾啸。尽管高质量的特效蛇影,例如满buff与dot状态下不断尾后、不鸣与灵犀地打完整个特效蛇影可以毁灭性的提高DPS,但不得不否认也存在大量非常尬的cw特效触发时机。有时候的cw特效可以适当战略性的放弃,一切以当时情况为主。
                          当然不得不承认的是对于某些低血量目标的转火来说实在是太适合特效蛇影的发挥了。


                          IP属地:北京13楼2017-05-23 23:58
                          收起回复
                            都怪须弥,毒经那么弱


                            IP属地:上海14楼2017-05-24 00:06
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                              终于有一个干货了


                              IP属地:广西来自iPhone客户端15楼2017-05-24 00:25
                              回复