柏先生用西方工业社会的标准来评判农业时代和初级工业社会的中国也太搞笑了，仓廪实而知礼节，现代中国人的素质足够嘲笑同等生活水平的老外和古代国人了好吧。
在农业社会讲纪律，美德，法治本来就不可能，即使有这样的例子也不过是统治者用来装点打扮的插花。
只有进入工业社会，当人不得不服从规定纪律的时候（不服从就会出错失败），大家才能将纪律，美德，法治融入人性。光说现象不提背景要么没脑子，要么没良心。