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关于3rd,关于aqours,关于sww

只看楼主收藏回复

起名废起了个很蠢的标题。
这个贴发了两天了没发出去,申请恢复还给拒了...我也不知道哪里有广告。只好发成图片贴了。
先吐槽一下,作为粉丝根本不可能理性评价自己的偶像(咻卡咻世界第一可爱!)。但是每个粉丝都有自己的经历,不同的经历会带来不同的见解,不同的见解互相碰撞就会得出比较客观的结论了吧。
下面是我的观点,大家理性讨论,拒绝撕/逼!
3rd后本来以为大家都会因为水水上东蛋或者剧场要上映而兴奋不已一通乱奶,或因为cp发糖上天,抑或是大触开始返图,结果打开贴吧发现都在讨论唱功的。现在大家貌似冷静下来了,都说人在气头上听不进别人说的话,现在说应该还是能有人接受我的观点的。
声明一下,我是箱推,重度咻推,一天不看咻卡咻照片会死的那种。懂点音乐,懂点吉他,本科学校搞的各种音乐节都去参加过(观众),从前是欧美音乐粉,还去参加过艾薇儿的live,但接触acg还是发现女孩子唱唱跳跳比较可爱。有一点舞台经验吧,小学初中经常上台跳跳舞演演讲那种。所以还是懂点音乐舞台之类的东西。
关于唱功的问题,首先偶像区别于歌手,偶像其实是个要求十八般武艺的活,简单来说就是卖人设与“造梦”,通过live给粉丝带来快乐和美好。歌手则拼的是声音、技巧、唱功,卖的是故事和情感。所以偶像其实对唱功要求并不高,但最基本的唱功还是有要求的。
废话扯了一堆,说回水团的唱功。个人认为以cd的水准水团的唱功比一般的声优要高一档,整体能归到声优歌手这个行列里面,但是分拆开来,除了喵香王以外其他人离歌手还是有点距离的。
从现场来说,个人觉得评价水团的live不能只从唱功来看,偶像的live其实对歌舞结合,整体队形等方面要求更高。从我看到的现场来说,水团舞蹈的整体性保持地很好,九个人的动作很整齐,节奏也抓得不错,细看还是能找到小失误但是瑕不掩瑜,从表演效果来说已经算高水平的了。
但是从以个人来说,抱歉除了爱喵大家都不咋滴。老王气短,爱香不稳定,杏树稳但是没技巧,咻卡全靠吼,有纱,sww,爱爱,rkk都有问题。爱爱其实比较惊艳,能hold住露比音来唱,但也不稳定。当然sww垫底我是认同的。
个人吐槽一下我其实非常不喜欢果南音,太尖了。sww本音就是我想象中的果南音,她还要掐着嗓子望高音上怼,更是放大了唱功不足的缺点。不明白日本人为什么老喜欢那么尖的音。
有句话说得挺好,可以追求完美,但是不能苛求完美。我觉得偶像厨应该更包容一点,因为一边跳舞一边唱歌真的很难,大家不妨做个一个实验,坐着深吸一口气直到肚子涨起来,然后匀速吐出来,感受一下吐出来的气的平稳程度。然后一边原地踏步一边再做一遍,就会发现保持原来的平稳程度会相当的吃力。从这里就可以想象得到一边跳舞一边唱歌有多难。更别说一边还要记住舞步一边控制喉咙。不知道大家有没有学过乐器,反正我吉他弹了好几年现在弹唱还是会卡壳,同时控制双手和声带已经很辛苦了,更别说她们要整个身体的所有部位都动起来。
(TBC)


IP属地:广东1楼2018-06-14 22:23回复



    IP属地:广东2楼2018-06-14 22:24
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      结合我自己的经验,只能说,水团这种非科班出身的偶像能做到现在这种水平,已经超级强了,当然作为粉丝希望她们能更好。
      那么怎么解决这些问题呢?首先聊聊现场发挥的问题,要想在现场发挥出练习时的水平,需要舞台经验的积累,说白了就是不断上台,上节目开live。水水开始前比较有舞台经验的就只有杏树、咻、有纱,喵。所以live上其实这四个人通常是最稳的,像老王爱香这种唱功扎实的也会翻,而心理素质比较差的rkk其实失误得更多,最明显就是FNS那次...说实话aqours现在上的大小节目加liveFMT真正有唱歌跳舞的也没超过30场,舞台经验远远不够。
      然后是唱功提升的问题。固然这东西有天赋在里面,但是提升唱功最基本的还是要靠汗水。


      IP属地:广东3楼2018-06-14 22:25
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        说到这里就顺便提一下sww,我看有些人总说sww不勤奋,唱功提升慢。其实说的夸张一点,这个世界上的东西不是努力就可以换来的,量变带来质变,质变却不知道什么时候来。或许sww很努力,但看不到进步挺正常。
        唱功的提升其实就是肌肉的记忆,还有感觉,但感觉不是说来就来的,哪怕每天练很久很久,也会经常掌握不到诀窍。就拿练吉他来说,god knows开头的solo我苦练一个月拿不下来,后来没有专门练而是时不时弹一下,结果某天突然发现手指跟得上节奏了。从2ndsww三单solo到上海fmt的solo,我认为sww是有下苦功去练的。但悲观点来说,哪怕sww很勤奋,如果一直没有突破瓶颈,可能到了aqours结束也无法再上一个台阶。因为进步的过程可能以5年为周期。(本人从初中开始学唱歌,到现在还是五音不全)
        b站上有一个sww以前唱god knows和炮姐的视频,看一下那个视频就知道獭基础有多差了,对她来说可能时间需要更长。爱喵小时候五音不全,唱了十多年民谣才有这个水平。据另外一个例子,竹达彩奈,09年k-on唱得怎么样,俺妹的时候唱得怎么样,再拿现在的水平对比一下,彩喵也是努力了十年,但是还有人评价说总算唱到了调上。
        粉丝当然很着急,但估计sww也更着急,以我个人经历来说,遇到这样的情况,往往会越练越进步不了,如果粉丝能给她更多的鼓励或许效果会更好。


        IP属地:广东4楼2018-06-14 22:26
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          这个点对咻,爱爱,rkk,有纱,杏树来说其实都是一样的,从水开始到现在,以我个人的感受,她们的提升只是从不稳到了稳,唱功可以说是有提升,但是上一个档次的现在还没看到。对于她们九个来说,唱功只是自身实力的一部分,颜、身材、舞蹈、配音、舞台感、镜头感、talk能力、控场等方面的提升也很重要,除了唱功,九个人在这些方面的进步也是不能忽视的。
          我虽然是个咻推,但是二单是我唯一不想买的cd...因为咻卡真的唱得不咋滴,不过也不妨碍我推咻,她舞跳得那么好,笑得那么可爱,性格极具个性,所以我爱她。
          再说下sww吧。有人diss她沉默,有人diss她不努力。
          先拿点心理学上的东西说一下。心理学上有个名词叫做投射效应,指将自己的特点归因到其他人身上的倾向。比如说活泼的人可能认为别人都是活泼的,善良的人认为别人都是善良的。我觉得作为推偶像的粉丝,我们多多少少都有这种效应,我们可能因为她们某个人身上的特质而被吸引,但我们自身的一些特性让我们希望我们推的偶像能做到符合自己想像中的事情。比如说其他推想要sww更加活跃,其他推想要rkk有纱不要拍那么暴露的写真等等。
          可是每个粉丝都有自己独特的特性,也会因为她们不同的特质而喜欢上她们。我就认识几个sww推就喜欢獭的沉默。我个人也觉得sww给人的宁静感很棒。举个不恰当的例子,如果说有纱给人的氛围像玫瑰,sww的氛围就像莲花,萝卜青菜各有所爱这个挺正常的。粉丝相互之间也应该理解一下。而且团里的九个人,本来就不可能每个人都做到十项全能,每个人都在自己的某个方面有特长,凝聚起来才是完美的aqours。


          IP属地:广东5楼2018-06-14 22:26
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            从1st钢琴事件,以及团员的采访来看,sww一直都在支撑着大家,而且你们回看一下早期的生放,sww是控场的那一个,看个人广播也觉得sww的talk能力和控场挺强的,个人觉得在aqours里面她不担任这个角色。
            顺便吐槽一下生放爱喵除了口合口合口合也没说几句话啊........
            再说到sww的不努力,个人认为獭是个对自己很狠的人。从一些成员的采访来看,sww是个很认真还会训别人的人。其实看一下獭以前和现在体型的对比,减肥真的是一件很折磨的人,她能减下来,肯定付出很多的汗水。



            IP属地:广东6楼2018-06-14 22:27
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              其实往回看一下她们九个人都经历足够的成长,只是我们有没有看到而已。追偶像死盯着唱功,或者把自己想看到的东西套在她们身上,个人觉得十分无趣。我觉得大家应该多看看九人进步的地方,给多点宽容和支持,等真正看到她们回报的那天或许会更开心吧。
              提一下雪团,asamin唱成那样是挺惊艳的,但考虑到她年龄和经历也不奇怪了。日向能唱好太正常了,首先体型就决定了,不是黑,比较魁梧的人,或者说核心力量强的人唱歌更有中气,太瘦的人,比如爱香sww,气容易岔。emi是缪里面live最稳的一个也是因为这个原因。所以我觉得逢田姐去健身房是走在正确的路上的,最好拉上爱香sww爱爱,六块腹肌赶紧练出来啊!
              最后聊聊我的想法:个人非常喜欢aqours的地方,就在于她们的真实。杏树的无声抗议,rkk的直率,爱爱的战战兢兢,爱香的大天使感,sww的宁静感,有纱的放飞自我,爱喵的大叔等等,都让我觉得她们就像普普通通的女生一样就在我们身边陪伴着,没有偶像包袱,我也能陪伴着她们一起前进。比起另外的一些团,感觉她们像是捏出来的人偶一样,人设的感觉太强了。
              如果她们能够一直慢慢前进下去就好了,无论是低调的高调的,她们九个人都是努力家。我还是对她们的未来还是充满希望的,一是年轻,二是团队气氛好(从making和各种意外的处理来看)。但最重要的,是看live真的很开心很感动。
              辛苦大家看了...
              只是一点个人的见解,欢迎讨论。


              IP属地:广东7楼2018-06-14 22:29
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                ****的发了两天才发出来,我真是了百、度了


                IP属地:广东8楼2018-06-14 22:29
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                  这几天还看到很多跟风黑的,质疑和声的,我想对一些人说你不推何必来这里阴阳怪气呢?浪费时间又恶心别人。


                  IP属地:广东9楼2018-06-14 22:30
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                    其实作为一个sww推,,我就想说有纱在小队拜访里说过了“sww是个会默默努力的人”,,,,连相对来说最亲近的队友都这么讲了,我们有什么立场说sww不努力呢,,,嗯嗯还是谢谢楼主为sww发声了


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2018-06-14 22:41
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                      话说…无声抗议是什么


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2018-06-14 22:55
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                        dd 最近太多跟风黑了


                        来自Android客户端13楼2018-06-14 22:59
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                          这个图可以的,刚才去圈吧看了下水水东蛋相关的贴,又是感慨良多,水水作为一个2.5次偶像团体,弊端现在还是很多的,担忧却又无可奈何


                          IP属地:吉林来自Android客户端14楼2018-06-14 23:00
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                            好长,但还是耐着性子看完了,顺便我看live从来不关注唱功,看live就是感受氛围,不然还不如坐家里看BD


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2018-06-14 23:01
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                              楼主写这么长的帖子辛苦了


                              IP属地:中国香港来自Android客户端17楼2018-06-14 23:34
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