命运石之门0吧 关注:7,974贴子:26,112

石头门0动画关键点解析,对动画结局和内容有疑问的来看下

只看楼主收藏回复

一楼上图,先感慨下0里的胸针铁骨柔情真汉子


IP属地:广东1楼2018-11-29 15:23回复
    大家都知道,无论是在石头门0还是本篇中,为了达成“好结局”,正确操作并非是单纯去干涉世界,而是要欺骗世界。欺骗世界有两个要点,改变未来,同时不改变既定事实。
    所以,在0的故事里(与本篇区分),实际上到达SG线的正确操作需要3个条件。
    一:以D-RINE告知2011年的铃羽“织女星计划”,并且维持既定事实:铃羽在2011年教授及各方势力抢夺时间机器前夕,才得知并执行了该计划。所以要发信息给2011年的铃羽,而不是铃羽前往过去前直接告诉她。
    这其实是最初也最重要的一步,因为以下的两点实际上正是“织女星计划”的内容。
    二:让曾经失败的冈伦振作起来,而既定事实是:真由理和铃羽的消失。由于两者是因果关系,所以不需要欺骗世界,但也不能改变改变两人消失的事实(假如两人不坐上时间机器就GG)
    三:以D-RINE告知过去的冈伦正确方法,同时维持既定事实:在2025年的世界线冈伦会死(消失)。这两者不是因果关系,冈伦会死是因为被抓,而不是发D-RINE,那么维持既定事实就需要冈伦去死。


    IP属地:广东2楼2018-11-29 15:24
    回复
      所以,冈伦消失实际上也是欺骗世界的一步,他必须死掉,或者从这个世界线消失。如果不死,就可能引发世界线变动,换言之,就不算欺骗世界成功,门就可能不会开。所以发完D-RINE世界线没有立即变化,就是因为他必须完成最后一步。反过来说,冈伦可以不去找真由里,但他必须消失(或者死掉)。
      事实上,在21话冈伦3000多次跳跃中,本身因为世界线收束会被抓的冈伦,最终通过跳转离开,但是并没有引发世界线变动,这就是一次成功的欺骗。由此,冈伦认识到这种选择是可行的,后面只是如法炮制而已。


      IP属地:广东3楼2018-11-29 15:25
      回复(3)
        对于大家讨论的结局,从结果上说胸针确实没有必要去找真由里,因为只要做完了以上的事情,这一世界线最终会不复存在,会被SG所复写。但是,他去找真由里是一个正常人肯定会做的,具体我之后会说。我们先来确定一个事实。
        其实0和本篇合在一起,才是完整的《命运石之门》故事。因为告知冈伦命运石之门抵达方法的D-RINE就来自0。换言之,如果没有0,本篇的胸针也不可能到达命运石之门。
        如果认同这一点,那么故事中抵达SG实际上以胸针经历失败并颓废一次为前提,否则就不会有0,也就没有那封胸针收到的D-RINE。所以说0是《命运石之门》的原点,开端并无不妥。
        但是,这产生了实实在在的两个胸针,因为进门的胸针没有经历过0的事情,自然也不会有任何记忆,而0里的胸针也不会直接去2010年救活助手。


        IP属地:广东4楼2018-11-29 15:26
        回复(4)
          这里稍微解释下,虽然胸针的能力叫命运探知魔眼,但实际上是记忆保持的能力。
          这个能力在《重启咲良田》中也是主体,也是主角浅景慧的能力。这个能力的本质是,经历过的事情不会忘,即使世界线改变或重置也不会消失。但是,对胸针来说,没经历过的事情,记忆也不会凭空出现,这点和《重启咲良田》有所不同。
          回到《命运石之门》故事,其实只有本篇的胸针能够进入命运石之门,而0里的胸针是无法自己去开门的,因为他有自己才能做的事情,也就是为另一个自己创造机会。
          简言之,0里的胸针实际上并不能确定“命运石之门”的存在,因为他没有亲自去开门,没有真正经历过。但令人动容的是,0里的胸针相信门一定存在,并以此为目标努力,最终将希望传递给了另一个自己。


          IP属地:广东5楼2018-11-29 15:27
          回复
            简言之,0里的胸针,包括所有人,大家并不能确保开门成功,但依旧做了所有的努力,所以最终真帆问胸针:命运石之门真的存在吗?胸针回答:一定存在的,这真的很让人感动。
            但0里的胸针最后也不能亲自去开门,对他来说,做了所有努力的自己,已经再没有能做的事(按照世界线来说,他必须要死了)。那么,如果我是胸针,最后的最后,给必须消失的自己安排一个目标,我会去找真由里。并不是因为这对于到达SG有什么意义,但这对于自己来说是唯一有意义的事情。极端一点,假如门最终还是没有开,或者来个虐心的:门根本不存在,那么至少我和希望守护的人在一起。
            也许最终这段记忆会不复存在,也许大家都将消失,即使有下次重逢,也不再是此时的自己,但至少此刻的我不会后悔。


            IP属地:广东6楼2018-11-29 15:28
            回复
              此外,很让人感慨的是,0里的人物,0里的故事,在命运石之门的世界中没有人会知晓。进门的胸针自己也不会了解,因为0里的故事已经不是他的经历,进门的人,不是0里的胸针。
              可以说,0里的胸针始终是失败者,而0的故事正是失败者的道路。但如果没有这个在失败后,经历比过去更多的苦难,最终创造出所有条件的胸针,那么本篇中成功开门,和大家一起迎来幸福的他也就不会存在。
              所以,0里的胸针确实更让人钦佩。
              不过这么来看的话,其实是有个比较扎心的点,那就是所有人都能幸福的命运石之门中,真帆、篝可能不会出现,不会与大家相遇,而众人也都不知道他们的存在,胸针也是如此。
              所以,动画中篝阻止铃音和真由里乘上时间机器时,所说的话语也确实是肺腑之言。
              假如改变了过去,那么他们的联系可能就不复存在。
              当然,我们不用去这么考虑,毕竟只要我们希望,一切可能都是存在的。


              IP属地:广东7楼2018-11-29 15:28
              收起回复
                真由理必须要找回来呀~不然就没有簧啦,引发时间悖论


                IP属地:云南来自iPhone客户端9楼2018-12-06 07:41
                收起回复
                  说的都挺好的,但有一点。
                  β凶真即便不死,即时发送dmovie,一切进程也会如本篇所示,而不是β凶真发生rs。


                  IP属地:安徽来自Android客户端10楼2018-12-06 15:29
                  收起回复
                    原来0是本篇的前传,看完0我是不是就可以看本篇了?


                    IP属地:河南11楼2018-12-23 21:07
                    收起回复
                      我问下动画命运石之门0的剧情在游戏上是那部了


                      来自手机贴吧14楼2018-12-26 12:52
                      回复
                        说的非常好,刷新了我原有的一些看法。
                        不过不得不说一句,1里面一直提倡的就是世界只有一个,而胸针有连贯的记忆,会踏踏实实的一分一秒过完他一辈子的时间。换句话说就是胸针走过的时间就是真正存在过的世界,本篇中的他没有经历过的就是这个世界上没有发生过的,特别是未来的事情。也就是说胸针一旦进了SG世界线,未来就不会有战争,嘟嘟噜和助手都不会死,铃羽也不会来,β世界线2025年的所有事情都不会发生。
                        所以很明显,这一点确确实实被第23集的剧情给打脸了,因为2025年的事情发生了,本该在2025年享受Happy End的胸针还切切实实参与体验了。可以说这样的设定就是平行世界的设定了,兴许这将会是以后大家提到的与“一个世界一个观测者”设定相左的最大的一个漏洞吧。


                        IP属地:浙江15楼2019-01-01 03:51
                        回复(1)
                          科幻的不必这么较真 其实还是有悖论的 只能说各有各的看法 要是我们能彻底了解时间的原理就也能造时光机器了吧


                          IP属地:安徽来自Android客户端16楼2019-01-01 17:50
                          回复
                            请教个问题,23集在确定时光机器安全脱离后,胸针有收掉一条dline,但没有显示其信息,该条信息是什么,又是哪个世界线或者时间线发出的呢?


                            IP属地:上海17楼2019-01-01 22:03
                            回复