宇智波斑吧 关注:29,944贴子:806,518

回复:【讨论】浅谈一下喜欢Uchiha Madara的原因

只看楼主收藏回复

还有一个bug,我几年前就在斑爷的吧发过的提问贴,一直没人看后来我就删掉了ㅍ_ㅍ,斑爷是用转写封印把伊邪纳岐提前设置好封印到眼睛再去打柱间的,斑爷被柱间背刺假死,记得他活过来之后右眼明明是瞎掉了的,那他之后是怎么变成一双轮回眼的?右眼不应该是废掉了只剩一只左眼的吗?


来自Android客户端127楼2020-06-16 17:32
收起回复
    晚上回来(或者明天)谈一下斑和带土对无限月读的理解。整治一下带土nc粉或者高级黑或者路人捧带踩斑的做法。
    @ytling3297 你可以说下自己见解,我只从无限月读这一分析,对带土性格这点我理解不深


    IP属地:广东来自Android客户端129楼2020-06-17 19:38
    收起回复
      一.先说一下很多人可能会有的一个疑问:
      都是做梦,为什么带土要抢着做十尾人柱力开启无限月读,为什么斑看见带土成为了十尾人柱力想的是怎么让自己成为十尾人柱力?(……说绕了,就是两人为什么要抢着当无限月读的发动者。)
      带土,再一次创造有琳的世界,只有他才能想象最好的琳,而斑不行。


      斑,不信任其他人。相信自己的力量才能更好地引导世界,而带土不行。

      (很多人有一个误区认为:斑只是想让自己当救世主,所以才和带土抢尾兽。其实不然。他们可能只看见了斑说的“此举由我完成”……之类的。但真正的原因是可以联系一下斑和柱间故事的,斑的主张被驳回,忍界朝着执权者的想法进行下去,而无限月读更明显了,是发术人控制的,谁发动谁就能引导忍界。
      斑不相信带土能创造一个更好的世界,只有自己能完成,其他人完成不了(而事实证明带土意志不坚定的确没有坚持无限月读,按漫画事实说事没有黑的意思。)不相信别人≠只想让自己当救世主,两者不是一码事,这只能印证了因陀罗一脉的通病:只相信自己的力量。但斑就真的没自己野心了吗,也不是的,这个也占一份比例。不过 只相信自己的力量≫只让自己当救世主)

      【斑不信任任何人,如果有,也不会走到那个地步;如果有,也只是把他当做自己道路的执行者。】
      二.无限月读的梦境世界和现实世界的理解区别:
      带土:现实世界是伪造的世界,任何人在这伪造的世界里都成不了真正的赢家。为什么撒了四代,玖辛奈,放出九尾祸乱木叶,树界,木遁aoe无差别撒人,这些不是因为带土罪恶滔天喜欢撒人,是因为带土认为他们会活在真正的世界“无限月读”中,而且无限月读里面没有战争,只有和平,只有爱,带土想让他们活在更好的世界里。
      这点可以看黑绝提到的,大概内容是无限月读对死者也有效,他们会在那里活着。(然而带土反水后想的什么我也不明白,撒人让他们去更美好世界的原因被他抹去,无差别撒人s人就都真的没有意义了。)
      有上帝视角的我们知道无限月读实质上对死者无效,这点带土不知道。而斑知道吗?我从黑绝说出那些话往后面粗略翻了一下,斑没提到过,他也不知道。(也有可能没翻到,如果有人翻到可以在楼中楼指出来。应该是没有的。)
      斑从头到尾的表现是只杀面前阻碍自己的人,斑主动想攻击的只有柱间,然而柱间让他等着,他也没去打架。
      但,斑是好人吗?hehe……和带土半斤八两。(希望别有人看到自己想看到的结论就跑了,还有后续。)斑为什么不像带土无差别杀人,只杀阻碍自己的人?不是因为他不想,只是因为他:
      懒。(皮一下真正的原因是:目的优先,其它和目的无关的无所谓,当余兴节目。)

      可以清楚地知道,斑从带土当了十尾人柱力后才坐不住了,其他时间都在打酱油。柱间想要跑过去削弱十尾人柱力带土,斑怎么反而去阻止柱间了?为什么阻止柱间,斑不是想要削弱带土吗?
      柱间说道:“不要妨碍我。”斑的回答是“我时间不多了,但有非这么做不可的理由。”
      【斑做事很有目的性,完全不存在为了撒人而撒人,为了打架而打架,为了浪而浪。】
      (还有人瞎在黑斑爷好战,斑是好战?斑对弱者看都不带看一眼的,斑只是享受“真正”的战斗。打个新奇的比喻,一个人平常不爱做作业,但只要真正投入进去了就会觉得刷题很愉悦。但这等于那个人爱做作业?斑享受战斗的前提是你有实力有他打下去,而享受战斗的大前提也是目的优先。
      斑开始都没正眼瞧凯的,凯开了八门斑才觉得他有实力和他打,斑前面是在玩但也没有掉以轻心,但更没有用出真正实力,况且要不是四代我爱罗卡卡西等众人打辅助,凯皇直接贴脸接求道玉当场毙命。而斑后面有在玩吗?斑爷误估计了死门凯的力量,这个表达不准确,应该是夜凯,夜凯发动后,斑才来了一句“空间扭曲了”斑爷是喜欢打架,浪?hehe,乱在说。
      夜凯开了后,包裹身体的汽的颜色都明显直接变了,突然白武切橙武,斑的确差点玩没了,而且体术不同于忍术,体术是直接性发出的,没有时间反应被凯皇差点一脚踹死。斑完全不是因为浪,是因为凯变强了而且是体术这种不给反应空间的。)
      好像扯远了……我想表达的意思是:斑做事从来都是目的优先,不存在喜欢杀人,喜欢打架。
      回到之前的话题,斑的目的是什么?如果你们仔细看剧情的话,那是非常明显:
      1.削弱带土,自己复活成为十尾人柱力。而斑阻碍柱间不是不想柱间去伤害带土,而是自己有法子削弱带土,但要费很大功夫,鸣人一定程度是帮了斑爷大忙了(有人说如果没有鸣人他们打败带土,斑凭自己复活不了,这种说法完全是自己意淫,没看懂剧情的无稽之谈。鸣人是帮了斑爷大忙,但斑绝对有后手。)
      2.那斑阻碍柱间是为什么呢?真的是为了打架而打架?其实不止,斑同时还有个目的那就是,夺取柱间的仙术查克拉。(当然这一前提是自己有法子对付人柱力带土。)
      -
      -
      刚才说到带土认为现实世界才是伪造的世界,杀的人都是伪造的人,发动无限月读是让大家去“真实世界”;那斑呢?斑对现实世界的态度只是想纠正,“治重症需要猛药。” 对无限月读的态度是真正的梦中世界。(不知道有人理解下面斑说的话没,我说下我的理解:
      应该都看过西游记吧,其实结合作者背景有一层暗含的意思,吴承恩的仕途坎坷,用西游记表达对黑暗社会的不满。天庭代表封建势力,孙悟空代表反对势力,一开始的大闹天空表现出来他这一点。为什么后来想要上天,成佛成仙?其实……西游记是一场悲剧……成佛代表什么——四大皆空。人是七情六欲的……有了这些才能称作为人。而孙悟空走上西天取经之路,其实就是服从封建,泯灭人性的过程。
      成佛成仙虽好,不老不死,但没有悲痛衬托的快乐,快乐算快乐吗?听完这些还想成仙吗……?……对不起我想
      “只有胜者,只有和平,只有爱的世界,我只是想创造这样一个世界。”就类似让你去当神仙,但是,岸本聪明的添了一个条件:死后会慢慢变成白绝。你还想当吗?……这下就不了



      三*.带土对忍者体系、忍界制度、忍者的理解, 斑对忍者体系、忍者制度、忍者的理解。【这点是他们最本质的区别。】
      这里我就不放图了,因为这个点是需要理解能力好的人才能理解……(摊牌是我表达能力不行。。
      带土对这个世界已经绝望了,包括体系、制度、人。可以看上面的图,里面有,认为他们都是伪造的,都是废 物轮回,在这个错误的世界里怎么挣扎都不算赢家,希望无处可寻。
      -
      而斑呢……他对这个世界绝望吗?你说不绝望,那是假的。
      【【但】】
      他绝望的不是世界这个【本身的大的概念】,而是它本质的东西……(完了,有人看懂了吗?= =)
      斑厌恶,绝望的并非这个世界,而是世界的黑暗;斑没有恨过忍者,而恨的是忍者的恶性和黑暗面;体系、制度也同样如此。我不知道你们看了前面我有一楼没,就是针对有些人水平不到位只看见了黑绝,而没有看见忍界制度非形象化的东西……
      【就是拂去表面上的东西(拂去被实体化、形象化的东西,看留下来的实质。可能这也是很多人不理解斑说出的本末倒置的原因】
      【【透过现象看本质。】】
      斑恨的东西只是本质上的东西,和带土不一样。带土恨着所有的东西(补一点,是带土认为伪造的东西)。


      IP属地:广东130楼2020-06-18 14:31
      收起回复
        带土杀四代和玖辛奈并不是因为觉得无限月读里他们能复活,而是他们活着必然会阻碍他以后的计划。
        九尾之乱那场还真就是计划内的事情,如果木叶一直有水门存在,那后面的计划和情况会大大不同,而且水门的实力还没定格,活着以后必定会加强,你以为带土为啥要说他等玖辛奈生产这个时机等了很久了,为了放出九尾,大量消耗木叶的战力,当然主要目的还是水门。
        究极风暴游戏剧情里也有,带土被四代打败后和绝的对话,说要想实施计划就必须引开大国的注意,这次給木叶带来毁灭性打击,木叶应该会把精力放在复兴上,这个并不难理解吧,如果不消弱强国的战力,后面晓组织抓尾兽的计划根本无法顺利实施,只不过带土这个比较隐性,不思考的话真不知道带土为啥,后来我也想明白了。
        这跟长门为什么杀了自来也一个道理。自来也在大蛇丸准备杀了他们三个的情况下救了他们,教他们忍术,是他们的恩师。自来也当时也只是去雨隐村打探情报,长门大可以重创自来也,然后隐秘囚禁起来,放出自来也死亡的消息,让自来也无法回到木叶给他添麻烦就行,一定要杀?还捅好几棒子?长门只不过是认同了带土(斑)的思想,否定了自来也的思想,由于弥彦的死让长门彻底对这个世界绝望了,于是自来也的命在他看来并不重要,长门一样只是觉得放走自来也,后面攻打木叶会加一个敌人(自来也),再加上弥彦一死,他顺便也否定自来也的思想,他杀自来也的时候可是没有一点手软的意思,为了削弱木叶的战力。
        死而复生后又遇到使自己信仰崩塌的冲击事件的带土对这战争不断轮回的世界产生了绝望,继承斑的思想(其实还持有怀疑态度,就感觉他没彻底坚信月之眼,还是一直观察这个世界是否还有救),一个人很难对抗整个木叶,更何况还有水门在,带土不是大规模破坏型的,所以抓了九尾封印减弱这个时期动了手,利用九尾的破坏性强来进攻木叶,先削弱木叶的实力。带土的行为都是为了计划作准备和伏笔的,九尾之乱是为了大量削弱了木叶的战力,在捕捉到大量尾兽之前,当然是能削弱对方战力就削弱,能加强自身战力就加强自身,如果不消弱强国,其战力绝对会是捕捉尾兽的一个巨大威胁。
        带土的目的从来就不是单纯的报复啥的,只是收集尾兽,实行他的计划,如果带土只是受了打击单纯的报复,他的目的一种就是纯报复,另外一种就是这个人让你的某些计划或者事情无法顺利实施。
        带土这个情况我认为两者都有,报复是因为水门每次在关键时刻都不在,卡卡西眼睛受伤时他不在,带土被石头压死时不在,琳出事那次还是不在,出事就不在,身为队长却谁也保护不了,也没有教会他们任何有用或保命的忍术,他就这样失败的人竟猜还能成为火影……对“成为火影”这一信仰逐渐崩塌,有一部分对变向憎恨的原因。第二个情况也有,他们确实对他的计划有威胁性,而且玖辛奈是人柱力,九尾迟早要捉,以其让他们夫妻母子感情深了再动手……长痛不如短痛。所以他当时才会对水门说“算是一时兴起…也可以说是计划已久,既是为了战争…也是为了和平。”
        至于木遁aoe,那里已经是战场上了,斑爷刚从棺材炸出来时放的那两个天碍震星不也砸死了上万人吗?这和两军交战的厮杀没什么分别。并不算嗜杀。
        另外带土并不是为了一个琳毁灭世界,带土最想的应该是改变整个忍者世界的秩序。漫画原话:我顶着斑的名字走遍各地,所见所闻更加确定那一点(无限月读)。其实你只要认真数一下,就会发现火影世界里真的没有一件能算的上好事的,都是悲剧。像叶仓为了村子去雾隐,结果是被风影出卖了,后被雾隐当成发泄仇恨的对象乱镖丢死等等类似的还有很多很多……
        只可惜岸本后来为了赶剧情需要强行让他降智反水为主角团献身……唉,可怜……




        来自Android客户端131楼2020-06-18 17:22
        收起回复
          什么样的铲屎官,就有什么样的十酱





          来自Android客户端135楼2020-06-21 20:30
          收起回复
            全剧最浪漫的一幕
            陪你一起看流星雨落在这地球上


            来自Android客户端136楼2020-06-21 20:36
            收起回复
              此贴终结,想创个群有没有人想➕的


              IP属地:广东来自Android客户端137楼2020-06-21 20:46
              收起回复
                @白菜煮着吃 还有几个用户名改了的艾特不了


                IP属地:广东来自Android客户端138楼2020-06-21 20:48
                收起回复
                  想不到隔壁还有起id装成角色粉来反串黑角色的人存在……


                  来自Android客户端139楼2020-06-22 14:43
                  收起回复
                    黑斑爷的都是那些的粉?
                    感觉他们好像没有粉籍啊


                    140楼2020-06-23 21:16
                    回复
                      火吧有一个黑斑都黑疯了,神经病吧这人……


                      141楼2020-06-23 21:17
                      回复
                        不过这也不叫“洗白”,而是策反。
                        岸本齐史一生黑





                        来自Android客户端142楼2020-08-10 13:19
                        回复
                          Tv里鸣人打完辉夜开始回忆所有忍者,包括带土,长门。却唯独没有斑爷,可能在鸣人以及忍界眼里斑还是发动战争的罪人。在火影里除泉奈真没有人懂斑。


                          来自Android客户端143楼2020-08-17 16:56
                          回复
                            斑爷真的有点悲情角色的味道,但即便火影里没有人理解他,他依然是不洗白却仍魅力无限的成功反派,在我眼里,从boss的角度来看,斑爷比辉夜合适多了


                            IP属地:江苏144楼2020-08-22 09:31
                            回复
                              楼主分析的太对了,到了下一代下下一代依旧还是战争,憎恨,黑暗的存在,想要真正的和平就要做到每个人坦诚相待,举杯为兄弟,这太乌托邦,太难了。


                              来自iPhone客户端145楼2020-08-29 02:26
                              收起回复