---跨越『扩散性MA』骑士团的失败---


——为纪念『乖离性MA』的5周年，这次特意聚集了与『百万亚瑟王』系列有着紧密联系的各位。也已经过去这么多年了，请讲讲能让大家知道的有关制作的一些幕后故事吧。
琢磨尚文（以下简称琢磨）：明坂小姐也跟『百万亚瑟王』系列度过了很长的时间呢。
明坂聡美（以下简称明坂）：确实是的。从收录扩散性的角色语音开始已经差不多有8年了。最开始明明只是正常地出现在生放送里面而已，结果不知道在出现了第多少次的时候就被岩野先生给捆在这儿了，回想起来都觉得十分惊奇。
岩野弘明（以下简称岩野）：的确是这么回事呢～
鈴木大地（以下简称鈴木）：另外一说，确实是在『扩散性MA』里边出现了一些失误之类的，运营吃到了严重的教训。
明坂：那个时候，我还担心整个公司会不会有什么事（笑）。
岩野：说真的那个时候差评非常的多，果然还是应该更加认真地道歉才对。而且本来这也是理所当然的事情嘛……（笑）。
——关于『百万亚瑟王』出现的失误与失败，官方还是非常积极地去面对的。例如官方也自己承认了“骑士团”的失败。

※骑士团：使用每周随机编成的队伍之间争夺排名，根据名次决定的玩法。
岩野：实际上，骑士团这个玩法最后是完全取消了。给大家造成了很不好的游戏体验……。
琢磨：一实装就被喷回去了。
岩野：只能说是失败了。
明坂：“骑士团”是啥呀，感觉挺有历史感的……。
鈴木：骑士团事件那会我还没入职，只是从传闻了解到整个事件。只听说整个系统消失的速度蛮快的。
琢磨：个人角度来说我觉得骑士团作为一个新玩法还是蛮有意思的，这个新玩法一解禁的同时就实装的话应该没有什么问题。但正是因为在习惯了现有玩法的情况下又加入了一个完全不一样的游戏玩法，造成玩家的抗拒情绪非常强烈。
岩野：而且最后呈现的形式与设定好的企划内容稍微有些不同。
鈴木：是在制作的过程中发生了改变么？
岩野：比起说是改变，不如说是做出来的东西没有实现计划的内容吧。更准确地来说，并不是说没有做到计划里的内容，而是在分析了计划的内容以后发现从根子上就需要重做修正，然而正在运营的时候对于这种巨大工程量的推倒重做是完全做不到的，就是这个意思。
鈴木：啊——这样的事情经常发生呢……。
琢磨：虽说也有着从骑士团玩法开始熟悉这个游戏的玩家，但面对失去了原本的游戏性且加入了骑士团的新玩法的这件事，讲真多数的玩家还是无法接受啊。
明坂：说起来，这边曾经跟我说过「如果在生放送有想说的话那就畅所欲言吧」，有不满的话也是「全部都可以哦——」之类的。现在想想，在其他的作品几乎都没有过这种自由度这么高的事情呢。
鈴木：话说明坂小姐的不满是怎么传达给运营的呢？是收录的时候跟运营说么？
明坂：也有收录的时候去反馈，但在邀请我参加生放送时，我说「但是我也会说一些不满的事情哦？」，然后就被请求带着意见过来了。实际上我在笔记本上写了30个左右的意见拿了过去，然后岩野先生跟我说：「没问题哦」。
岩野：不不不，实际上在说了「没问题哦」之后看到了不满有30条之多，我还惊讶地表示「有那么多问题吗？！」。
鈴木：啊，在说「没问题哦」的时候，也没想到有那么多不满吧（笑）。
岩野：在生放送途中看完了这些后惊呼「不满居然这么多！！」（笑）。
鈴木：真是个大惊喜呢……。
明坂：那个时候的不满从组建卡组的系统到合成的配方，我真的写了很多很多。比如这里为啥要下载数据什么的。
岩野：是认真地在表达不满呢！
琢磨：认真地！
鈴木：明坂小姐认真地在玩游戏咧！
明坂：但『扩散性MA』的系统是真的很有趣啊。
琢磨：还是基本上没有什么手机游戏的时代。
鈴木：那时，基本上没有全配音剧情的游戏。更何况扩散还有主题曲，OP还全都是动画制作。
明坂：十分超前了！
岩野：（SE）本身就在做主机游戏，所以在基于主机游戏的标准下做出了这个手机游戏之后，就成就了扩散。
琢磨：当时，还被人说过阅读剧本式的剧情与故事会是减分点所以应该去掉。还有不需要剧情，也不需要声音之类的。
明坂：欸，是这样的么？！
鈴木：因为那个时候，我们发现了很多人会将空闲时间花费在手机游戏上面。
琢磨：但即使开发碰到了许多难题，后来想着不管怎样拼尽全力去做来试试不就好了，于是最后做出来的成品就是『扩散性MA』。而且自这款游戏面世之后，后面也出现了非常多标题十分相似的衍生作品呢。

---寻找发放扭蛋券理由的日日夜夜---


——在『扩散性』，对扭蛋券的发放理由也是划时代的一个做法。「6月没有节日所以发放扭蛋券」之类的，真的是很了不起的运营操作。
岩野：基本上对所有的网络游戏都可以这样说吧，我觉得运营方应该每天都持续去做一些能让玩家感到不一样的东西，或者说这是另一种正面意义上的活跃气氛吧。其根源上的意义是“使人发笑”，我们希望能够通过做这些傻乎乎的事情让玩家们感到开心。从这个意义上来说扭蛋券就十分便于操作。
可能有人会想，那发放扭蛋券的这部分不就成为运营的损失了嘛，但这可以让玩家们开心，也能一时间让游戏成为热门话题，我认为是一件利远远大于弊的事情。
琢磨：我想起了以「因为今天是日环食所以希望能发放扭蛋券」的理由向岩野先生申请批准的事情。得到一句淡淡的「没问题啊」的许可后，慌慌张张地制作了活动条幅。
岩野：每天都在寻找发扭蛋券的理由呢（笑）。

*貌似2012年12月21日到23日，有人类灭亡的预言→所以发放扭蛋券。

*诸位，用这个（扭蛋券）来保护自己吧！

*2012年12月21日到23日，回避了人类灭亡的预言→所以发放扭蛋券。

*“喂喂喂喂……！怎么又给扭蛋券了！”→艾尔
*“发生什么了喵！这个游戏发生什么了喵——“→狼娘
明坂：说到划时代的产物，那就是『弱酸性MA』啦！那个时候能在游戏里面阅读的漫画基本没有，而且漫画内容还是完全破坏原作世界观另一种谜之人设……！可以说是以完全不一样的世界线支撑起的故事。漫画作者ちょぼらうにょぽみ老师真的很厉害。
鈴木：这部漫画也介绍了很多游戏有关的内容。比如详细教程或者新手指导。
岩野：网络游戏里面突然塞入这种非常无厘头的东西，发放扭蛋券或是弱酸性漫画，其实全部都贯彻着让玩家开心的这么同一个想法。『弱酸性MA』里边还加入了ちょぼ老师的自己的创作性，所以更加能让人感受到这种诙谐的喜剧感。
明坂：还诞生了蛮多名言的。像是「NICE金！（NICE金金！）」啥的。平时根本想不到的词。

*NICE金金！

*“受到流星的影响一直冷静的加拉哈德小姐居然变成了现在这样……！要不赶紧解决的话……”→亚瑟 魔法之派
*“啊啊真是……看不下去了……”→艾尔
*“欧佩拉斯琼公司！！~”→加拉哈德
岩野：其实最初的时候这个漫画的风格更为成人化。虽说我在阅读了ちょぼ老师的作品以后对那种无厘头的作风十分喜欢，但刚开始的时候也让他试着注意一点。然而最后却变成了「不用拘谨放飞自我就好！」的监修状态（笑）。
明坂：将标准降低了。
鈴木：说起来在『弱酸性MA』公开成为Web系动画的时候，有这么一段剧情是认真地去取得了许可，就是给盗贼亚瑟配音的佐仓绫音小姐的那段「心在怦怦跳」的剧情。那次是真的有好好地在向对方取得许可。
明坂：啊，我的话，是从早见沙织酱配音的帕尔蒂修身上取裙带菜的那段剧情，我一直都很在意，那个真的没关系吗……。【指路弱酸性MA第12集，因为帕尔蒂修下半身会长出裙带菜，然后艾尔就用OO棒去无限取菜并且加工为工厂食品……】

琢磨：反正那只是裙带菜嘛！
鈴木：而且是人工生命体嘛！
明坂：真的是这样吗！？
岩野：其实之前在制作『扩散性MA』的时候，公司内部都不怎么抱有期待的。不过也正是因为公司不重视，我们才能够进行自由的创作。当然关于这个要是我有什么说的不好的地方被公司迁怒了请让我先道个歉（笑）。
琢磨：不不不，只是岩野先生不知道而已，其实都有好好地去取得确认的哦。会让粉丝们担心「这个真的没问题吗？」的梗也是，通通都好好地去取得确认了的哦！

---『圣灵之血』——向开发公司致以的爱之呼唤---
——琢磨先生作为『圣灵之血』的制作人，以前有开发过格斗游戏吗？
琢磨：虽然是没有开发过，但我有20年以上的时间一直在玩格斗类游戏。属于1年365天里，有364天都待在游戏中心里的这么一个生活。
明坂：强！

琢磨：其实在『扩散性MA』开始的约7、8年前，我曾经拜访过一次『圣灵之血』的开发公司（EXAMU）。「我玩了贵司所有的格斗游戏。这次并不是准备来讨论工作内容的，而是想作为玩家的身份来拜访贵司。」——我以爱之呼唤的口吻向对方发送了一封邮件。还用的公司的咨询信的抬头（笑）。
在这之后，收到了请一定要来的回信。然而在这之后过了数年，在实际组建了一批人一起研发『圣灵之血』这款游戏的时候才兑现了诺言。
因此我在面对开发人员的时候是这么说的：「这不是作为制作人下达的命令，而是作为格斗游戏玩家的去提出的意见。若是觉得不错就请采用，要觉得不行的话无视掉吧。」因此最后有被采用的内容，也有一大堆被废弃掉的东西（笑）。

——要准备去制作格斗游戏的时候，有过十分迷茫的时候吗？
琢磨：并没有。我一直在运营着『扩散性MA』，虽说制作『百万亚瑟王』的格斗游戏是个意外中的意外，但迄今为止也有策划过真人版的『实在性MA』与漫画的『弱酸性MA』等衍生产品，所以就用着一直以来的一套方法去做了，这次就像长长的回廊一样开枝散叶了。所以并没有感到过迷茫。
明坂：关于『圣灵之血』我觉得最稀奇的一点，就是联动了『圣剑传说3』还实装了里面的主角到游戏里面。即使是限时活动，但能够将联动IP的角色作为主要角色加入到游戏里也是个很少见的事情，这让我感到很意外。为什么会想到将联动IP的角色作为主要角色加入到自己的游戏里呢？
琢磨：『百万亚瑟王』这个系列同很多很多的作品都有过联动，联动的程度甚至到了连“都已经分不清究竟是什么游戏了”的这种身份认同的担忧都出来了。所以我想着要好好利用这份优势，才这么决定了。
实装的角色，也是从被大家所喜爱的SE里的拥有年代感的古旧IP中拿出来的，这是其他的公司无法模仿的，故而十分吸引人。
我也担任过手机游戏版的『圣剑传说 RISE of MANA』的运营，在与系列制作人小山田（※编辑注：小山田将氏）请求了「想要让莉丝在圣灵之血里登场」之后，监修也放手让我去做了。

——还跟『THE KING OF FIGHTERS XIV』也有联动呢，还实装了角色八神庵。
琢磨：之前就有跟SNK的小田先生（※编辑注：小田泰之氏）聊过咱俩做点有意思的事情吧，于是就决定了互相出借自己的角色给对方的这么一件事。最后由押切莲介老师绘制了一副盗贼亚瑟与八神庵握手的联动图，我感到特别开心。

---正是因为处于当下的时代所以才更想玩『Deck Make 百万亚瑟王』！---


——在11月实装的5周年纪念大更新版本，『乖离性MA』的故事线背景被挪到了3年后。这个更新内容是在什么时候决定下来的？
鈴木：其实……这个决定得还挺突然的。
是在岩野先生离职之后做出来的决定，想着估计岩野先生会说着「做了这样的事情啊～」，而且在这个周年庆的时间点还是应该去做些什么，于是从那里就诞生出来了这个点子。原本是没这个想法的。稍微带点挑战性的点子。

*新装型佣兵亚瑟
琢磨：虽说为了各个新装型亚瑟的设计而苦恼了好一阵子，但最终还是以一个很完美的姿态落地了。

*新装型富豪亚瑟
鈴木：是的。是从各亚瑟原设画师那里给出的方案里千挑万选才决定出来的。就说盗贼亚瑟吧，牛木义隆老师给出了近10种的设计草案呢。
明坂：欸欸，居然有10种之多么？！
鈴木：只是稍微有点不同的点子就设计出了好几种方案。我们还针对这么多种的方案进行了内部投票。
琢磨：要做出契合点子的设计真的很难啊。不做改变又太死板，改变的太多又显得很脱离。
明坂：而且要把控3年这个时间段的距离感确实挺难的。又不是过去了很多年。
鈴木：在这其中花费最多心思的就是盗贼亚瑟了。不能破坏喜欢那个作为正经角色的盗贼亚瑟的人们的印象，然而又会让他们体会不到新鲜感啥的；还有要不要延长头发的长度等等，跟牛木老师讨论了很多很多。

*新装型盗賊亚瑟I
琢磨：岩野先生觉得3年后的设计怎么样？
岩野：我觉得，都挺好的啊。
明坂：好敷衍（笑）。
鈴木：既然盗贼亚瑟3年后的新人设是长大了点，那么关于歌姬亚瑟3年后新形象该怎么变化也在内部发起了讨论，由于剪短发有重复设定之嫌所以还是想保留长发的设定，但要是几乎没什么变化的话也感觉不太好……于是最后敲定了高马尾的设计。

*新装型歌姫亚瑟
明坂：确实，要是剪短发的话就跟身上的洋装不太搭了。
鈴木：而且新的人设不能全部改变做成完全是另一个角色的样子，还是希望能做出正统进化的感觉。
琢磨：因为要让设定维持在老粉丝不讨厌的范畴里面嘛。
明坂：不过能将4个人都同时做到3年后角色的这种统一感，我觉得真的很厉害。
鈴木：『乖离性MA』的亚瑟们，本身与『扩散性MA』的亚瑟们比起来就是比较青涩的这么一个设定。但我想着在这3年内他们也跨越了各种各样的危机，所以变得跟扩散性亚瑟一样强也没有问题吧。于是我就这么提案了。
在此之后也会体现他们老练的一面，会从雏鸟向略为老油条的感觉发生变化。
——到了访谈的最后，如果还有「我只想说这件事！」的东西的话请大声说出来！

琢磨：我已经提了高烧跟荨麻疹的那茬，现在没什么想说的了。
岩野：还有什么想说的呢……。
明坂：不说说『Deck Make 百万亚瑟王』【注：这里指的是开发中止的一个废案企划，原定2014年推出，后来因为种种原因而中止开发】啥的OK吗？例如关于复活的主人公什么的。
琢磨：是复活了呢~。他在『圣灵之血』里边有登场，在『乖离性MA』里边也作为3Dboss被公开了。
鈴木：这次，虽说重做了盗贼亚瑟的技能动作，但其实是参考了『圣灵之血』里的盗贼亚瑟的模型动作，并且反向输入给了『乖离性MA』，连设定也一并反向输入了进来。能够做这样的横向展开我觉得真的非常好。
琢磨：个人觉得『Deck Make』的游戏性放到现在也十分有趣！虽然这是个谁都不知道的游戏……但真的挺有趣的！
岩野：最近3D游戏出的沸沸扬扬，说不定正是当下这种时候，像『Deck Make』这样运用2D能快速上手的游戏就显得更为有趣了。
琢磨：因为比起最近出的游戏，这款游戏是花费了非常少的预算去制作的呢。
明坂：所以说我就更想玩啦！快给我做『Deck Make』！

如果这里有吞楼可以直接去我B站专栏看
cv6710535

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辛苦了(≧∇≦)/

御祭性的本子发的好慢啊..我挺想知道那几本里头写了些啥，特别是河马到底对ma的想法。。

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......

冒泡顶你

感谢大佬翻译

辛苦了

好久没回来了(///▽///)现在都在玩日服是吗