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想问一下吧里的各位大佬,大家是怎么看曲晨先生关于蚩尤在列的中
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犼金
无名之辈
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想问一下吧里的各位大佬,大家是怎么看曲晨先生关于蚩尤在列的中华三祖的驳斥?
他认为将蚩尤与炎黄并称的三祖称法不具学术性,颠覆历史以及中华核心价值观,并给出实据认为中央官方对此的态度持不支持不承认的姿态
以下原文,非本人观点——
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1楼
2020-08-06 23:07
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犼金
无名之辈
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如此,它首先是破坏了中华文化核心的伦理观、道德观、是非观、价值观,造成误国、害民的淫祀泛滥;
其次,国家祭祖是最崇高的政治体现,它体现的是国家一元领导为核心的政治认同、文化认同。而“三祖”提法,则陷入政治多元、也就是国家无政治核心的谬论之中,中国五千年来只尊肇造大一统国家制度的轩辕黄帝为“人文始祖”,各民族都是一祖之下的兄弟关系;而任昌华硬说蚩尤是苗族始祖,要坚决供奉。若如此,中国五十六个民族各都找出一位始祖来,这五十六个民族之间就没有任何关系了。任何一个民族中出了野心家,就可以打出他的“始祖”为旗号而分裂国家!
亦正因为是如此,“三祖”论才被民进党尊称的“台独国师”、陈水扁当政八年的“总统顾问”张益瑞所利用,其在涿鹿的蚩尤祠、炎帝庙中供奉历代日本天皇、建立了宣传台独理念的基地;(8)
亦正因为如此,韩国才与“三祖文化”相勾结,(9)编撰、绘制“蚩尤天皇打败轩辕黄帝”的宣传画,在韩国宣传其荒唐的建国历史(10)。所以,任昌华所提的“三祖文化”口号变成了不折不扣的汉奸文化!分裂文化!
三、除李学勤外,学术界都对“三祖”提法持批评态度
对于任昌华所提出的“三祖文化”口号,除了只研究甲骨文而不懂先秦历史、不懂中国礼仪制度的李学勤支持外,中国的学术界基本上都持批判态度。曲辰是中国先秦史学会成员、中华炎黄文化研究会理事,是为开发黄帝城遗址先期帮助涿鹿邀请到中国社科院历史所、考古所、以及中华炎黄文化研究会领导、专家,以及台湾中华伦理教育学会会长巴信诚、副会长兼秘书长席瑜将军等参与其事的人,是帮助涿鹿策划、筹备第一届轩辕黄帝史事学术研讨会的人,因此是熟知涿鹿“黄帝文化”硬改为“三祖文化”、被中国学术界、政治界所唾弃的全过程的:
1995年春节前后,曲辰与中国先秦史学会秘书长孟世凯为涿鹿召开“中国首届轩辕黄帝史事学术研讨会”,并拟定了邀请全国专家名单。但是,到了9月25日报到后,却发现会标改成了“全国首届炎、黄、蚩三祖文化研讨会”。这天晚上,曲辰对任昌华私改荒怪的会名之举,提出了批评,双方最后吵了起来;
第二天早上,北大历史地理系教授王北辰为表示对“三祖”提法的抗议,拒绝参加会议愤而回了北
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3楼
2020-08-06 23:08
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犼金
无名之辈
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2011年,中央拟用“始祖文化”取代“三祖”提法。8月份张庆黎从西藏调任河北省委书记后,就来到张家口市讲“始祖文化”,尔后,又派省委办公厅和省社科院领导,到涿鹿县召开会议,询问“三祖”论如何提出等问题;
2011年8月8日,时任国台办主任的王毅在张家口出席海峡两岸“三祖文化”交流周暨冀台经济合作洽谈会开幕式时,面对着会场高挂的“三祖”标语,他则大讲“始祖文化”而绝口不提“三祖”;(16)
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5楼
2020-08-06 23:11
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犼金
无名之辈
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当时,时任张家口市委书记的徐宁,还不大愿意接受“始祖”提法,但是到了2011年12月27日,临调任保定市委书记前,接受河北电台《阳光热线》高端访谈——《新起点,新征程》节目组直播专访时,就改口谈“始祖文化”了,他说:“目前,我市形成崇礼滑雪、消夏避暑、始祖文化、温泉养生等一批具有较高知名度的特色品牌,全市建成A级景区31处…”(17)
2012年7月12日,张庆黎陪同贾庆林到涿鹿看了“三祖堂”,以及辉耀镇的石门村,新华社的报道中,则只提到涿鹿辉耀镇的石门村,只字不提去看“三祖堂”;
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6楼
2020-08-06 23:12
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犼金
无名之辈
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2018年市旅发大会闭幕式决定在涿鹿举行,涿鹿县欲再行祭“三祖”,结果被中共中央明令禁止。如此,才有了涿鹿县改提“桑干河文化”,县委宣传部在回答被邀请的张家口市著名学者刘振英参加会议质询时,明确表示“不搞三祖文化了”的答复。
但是有些“三祖”论者不死心,仍然利用“三祖堂”、“三祖广场”、“三祖龙尊”酒做文章,企图让“三祖”邪论死灰复燃。
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8楼
2020-08-06 23:14
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犼金
无名之辈
2
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(16)见2011年8月8日23点13分,记者王伟发在《人民网》之《各网原创新闻》栏之新闻稿:《第十届冀台经济合作洽谈会在张家口开幕》。曲辰观看、聆听现场直播亦如此,但《张家口日报》发稿,就改成了“三祖文化”。
(17)见2011年12月28日《张家口日报》头版头条新闻、《张家口新闻网》;记者张雷峰:《许宁接受河北电台高端访谈节目专访》载《河北新闻网》。
(18)据当时在场亲耳聆听官员复述。
(19)此错误题词现保存于涿鹿。
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10楼
2020-08-06 23:14
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满忍
一代宗师
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残缺不全
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11楼
2020-08-09 21:33
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王谷幽心
自成一派
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太过绝对化了
IP属地:吉林
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12楼
2020-08-12 00:19
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王谷幽心
自成一派
12
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太过绝对化的事情都不是绝对准确的
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13楼
2020-08-12 00:19
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历史罐车
自成一派
12
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我看明白了。楼主的意思就是说。逐鹿县的三祖文化。很多人反对。他们的意思是只有炎帝黄帝二人就够了。或者是干脆只有黄帝一人。但是随着人类分子DNA对古人古墓上的检测。现在得到了一些结论。周朝。大家都知道姬姓,出自黄帝。现今,对周朝古墓人骨的检测是N系1998。属于匈奴人群,而并非大家所期待的汉族人o系人群之祖。因为汉族人口O系占大比例。关于炎帝是不是o系!!!这个难说。
所以很多人现在已经转了风向了。。。。
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14楼
2020-08-14 17:03
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37596459
初涉江湖
1
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“逐鹿之战”留给历史学家和考古学家去研究。
上一个世纪九十年代初,要搞经济,发展旅游业,涿鹿县奋力开挖“逐鹿之战”。导出了“轩辕黄帝祠”与“三祖堂”的怪象:有的人要黄帝、炎帝、蚩尤,三个老儿都要。有的只要黄帝,非要干掉炎帝和蚩尤,上上下下牵连了好多人。
我们不懂历史,啥也不懂,也不需要懂得那么多!
只懂得老师教我们:我们都是炎黄子孙!
只管新闻天天有说:我们都是炎黄子孙!
有谁敢跑出来不认啊!有不认祖的人吗?
听明白:本人本文不是在讨论:张家口涿鹿县把“轩辕黄帝祠”改为“三祖堂”对不对的问题,也不是在讨论这个命题存在不存在的问题。见【2018-04-01 08:12张家口论坛 -> 原创文学 -> 敬请纠正荒怪错误,恢复涿鹿黄帝祠名称——致市委书记、市长的公开信】
本文只说一个问题:你认不认祖的问题?
明明说你是炎黄子孙,你非要把炎帝干掉,搞民族独立,此人思想有问题。
我们都是炎黄子孙(以“炎黄”为代表),这不挺好的嘛!你动他干嘛,你吃多了撑了!
还是你另有目的。不惜把你们家祖宗都政治化,把你的祖宗都扯到政治里面来,情愿厚着脸皮去贴政治的冷屁股,投其所好!
恶心……!
既然要讲政治,我们国家的政治讲的是民族大团结!而不是要你去干掉“炎帝”和“蚩尤”,挑起什么“国家一元领导”和“政治多元化”的大讨论。
人家都尊重历史,讲的是历史事实,讲的是历史上的炎帝、黄帝、蚩尤,没人讲政治。而你不长眼睛光长心,只要黄帝,连炎帝老儿也不要了,蚩尤就更不要说了。而且你还非要挑起一场“国家一元领导”的大讨论,你是在嫌国家不乱啊?!
你遍地去搜,关系这三个老儿的只有你在扯什么政治,还喋喋不休!
IP属地:广东
17楼
2020-08-23 07:30
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考古科学人士
初涉江湖
1
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三个始祖中有蚩尤的说法,只是个别的地方的政府才说的。
在中国官方还没有这说法说蚩尤也是三始祖之一,主要是先秦时期还是秦汉统一到历代王朝蚩尤都有一定的排斥。如果被我们现代人乱改,那古代所记载的就要被否认,那就对上古人物这段历史很不负责任想改就改。
先秦时期的各国中的蚩尤的描述各不相同,一直到秦汉统一,不管是三皇还是五帝都没有一点蚩尤的位子。
现在中国小学课本教三皇五帝中就没有蚩尤,还有在几十年之前的中国课本都一样,三皇五帝是古人早就定了下来说法,中国官方也不可能改。
IP属地:安徽
18楼
2020-08-23 11:39
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flylover123
初涉江湖
1
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三皇五帝是老古说法,流传下来的,貌似也没有具体的文字记载。甲骨文够久远也不过是商晚期记载,再久远的目前没有。而一般还有一种历史流传方式就是口口相传下来的历史,有很多是通过这种方式记住历史。
大家都知道华夏说,炎黄说,而作为反面的蚩尤,在传统文化中是不被认可的。
华夏大地,炎黄子孙。蚩尤这个人只是历史过程中的一个人物,并没有过多描述他的贡献,而对于炎黄就要详细的多。
大家知道,对大众有重大贡献有和功绩的人才会被记录传颂。炎黄肯定是有重大贡献才被详细记录和传颂,蚩尤有么?没有,那也就说明至少在主流历史中他是没有贡献的,唯一我们所知的就是为了争地盘和黄帝大战,战败身死。
现在把蚩尤拎出来粉饰一番坐高台称祖做尊,有认贼作父的嫌疑。
IP属地:北京
25楼
2021-02-14 22:20
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天普沙
人海孤鸿
4
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一个神话传说的人物,争个毛线🧶……炎帝 黄帝这些个人真的存在吗?我就不相信14人都是他们的种,再说你说蚩尤没有什么贡献,就算真的没有贡献就不是别人的祖先了?什么狗屁言论?那你家的祖先个个都要有本事才是你家的祖先?
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iPhone客户端
26楼
2021-03-20 17:36
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月照巴拉河
武林盟主
14
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中华核心价值观?看到这个词我笑死了,真的把自己太当回事了,他算哪根葱
IP属地:安徽
27楼
2022-09-10 08:04
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