好帖，总结的很全面，条理清晰

陈豨、奚娟啥时候成了吕泽的部下 ？

！！！！！

这几年怎么冒出来这么多吹吕泽的？这又是哪阵风带起来的？

功臣表早就排好顺序 ，楼主不懂装懂 。
蕭何第一，曹參二，張敖三，周勃四，樊噲五，酈商六，奚涓七，夏侯嬰八，灌嬰九，傅寬十，靳歙十一，王陵十二，陳武十三，王汲十四，薛歐十五，周昌十六，丁復十七，蟲達十八。

韩信军功排二十一，司马迁竟给他立传。司马迁是韩信的铁杆粉。

好像吵起来了

山坡下的兰花，我听说常读史书的人都很睿智，我有什么说的不对的地方，请您一定要讲出来。史记是本好书，我也很喜欢读，可是天资有限，又遇不到明师指路，所以总是一知半解，如今年岁大了，书里的是是非非，更是丢三落四不得甚解，听您的语气，一定是对史记颇有心得，残余之年，偶遇明师，真的是快慰平生的幸事，所以，请您一定要给我讲一讲史记的奥义。

今天先谈刘邦是否亲自带兵伐赵的问题 ：
一、时间问题： 有人在文中说，【二年九月、后九月、三年十月、十一月、十二月，高帝有四五个月行动空闲期，】我们大家都知道，韩信与陈余的井陉之战，发生在汉三年十月。试问：刘邦二年九月、后九月、三年十月有可能先去吗？难道刘邦性急，没等韩信出兵，就自己先过河去挑战？纯粹是不懂脑子的想法！井陉之战打完后，到韩信拿下襄国，至少要一个月，等刘邦得到消息，已经是十一月了，再发兵去周游一大圈，要多少时间 ？这种思路，也只有有非凡脑洞的人才想得出来。
二、韩信杀陈余、擒赵王歇，指明是在泜水上和襄国【斬陳餘泜水上，追殺趙王歇襄國。】襄国以北的清剿，自然是韩信部下的事。你刘邦吃饱了撑的，带着兵马一路赶到卢奴，再转到晋阳，去发神经啊 ？刘邦会不顾荥阳的安危，在外游玩几个月啊？咋地，想跟韩信争功啊？还合情合理，合理个屁呀！周緤传中，是有度平阴句，那是周緤，关刘邦什么事？不懂怎么解读，就不要献丑。告诉你怎么解读：
周緤：常為高祖參乘，以舍人從起沛。至霸上，西入蜀、漢，還定三秦，食邑池陽。東絕甬道，【一句，汉三年四月】從出，【一句，汉三年五月，从刘邦出荥阳至成皋】度平陰，【一句】遇淮陰侯兵襄國，【一句，汉三年五、六月】軍乍利乍不利，終無離上心。【汉五年十月，楚汉立鸿沟约后】以緤為信武侯，食邑三千三百戶。高祖十二年，以緤為蒯成侯，除前所食邑。（ 注：从出 ，和度平阴是两件事 ，遇淮陰侯兵襄國是另一件事 。从周緤参与東絕甬道的战斗 ，就说明此人并非一直跟随在刘邦身边 。 至于不离刘邦 ，是鸿沟约之后 ，见汉书功臣表 。）
三、有人说 ，伐赵一旦失利，汉军在荥阳一线就陷入被西楚赵国夹击腹背受敌的绝境，不可接受， —— 有啥不可接受的？赵国本来就存在那里，打赢是赚，打不赢，也没啥，大不了再派人去打。
而刘邦弃荥阳安危于不顾，那才是不可接受的 。荥阳是主战场 ，出不得半点纰漏。 看过汉书的都知道 ，【北舉燕趙，東擊齊，南絕楚糧道，】是韩信的战略思想，到某些人嘴里 ，就成了刘邦的了 ，什么 “战略家强有力的、富有远见的意志决断。”真是可笑之极 ！
四、从的解读： 在某些人眼里，只要是史记、汉书里出现从的，后面必定指刘邦；把本来无界的一个动词，生生地奉献给了他的祖宗刘邦。这也是他一厢情愿的想法，真实的解读，应该是：将跟从主将，从后面所指，就是一军的主将或主帅。譬如，平王武反叛，主将是曹参，那么，灌婴句里的从，就是跟随曹参。而靳歙击河内、赵国的从，因为伐赵的主帅是韩信，那从自然是指韩信，跟刘邦一毛关系也没有。当然，史记有时候为区分从的所指，会特地写出从韩信。
为不多啰嗦，程黑、蔡寅、缯贺功臣表里和灌婴传中的从解读，我就省略不说了。
五、项羽的西进时间：照史记、汉书看，是汉三年四月。其实，这不是项羽的西进时间，而是围困荥阳时间。
我们可以从【史记高祖本纪】中看到这段记述：漢王軍滎陽南，築甬道屬之河，以取敖倉。與項羽相距歲餘。項羽數侵奪漢甬道，漢軍乏食，遂圍漢王。漢王請和，割滎陽以西者為漢。項王不聽。漢王患之，乃用陳平之計，予陳平金四萬斤，以閒疏楚君臣。於是項羽乃疑亞父。亞父是時勸項羽遂下滎陽，及其見疑，乃怒，辭老，願賜骸骨歸卒伍，未至彭城而死。
四月前，楚汉已相距歲餘。按此推算汉二年五月起，就开始了，这是完全不可能的事。我认为 ，这个相距一年 ，是从楚军在彭城之战后追击开始算 的 。但从另一个角度看，项羽领大军到达荥阳，也已经几个月了。因为，汉书是这样说的：項羽數侵奪漢甬道，漢軍乏食，與酈食其謀橈楚權。【注：刘邦之前为打大仗，已准备好长时间了，不可能几天就没粮了，肯定要数月之久。】所以说，项羽亲率大军西进荥阳，最早汉三年九月，最迟，汉三年一月。
按这个时间表，刘邦北上击赵，且要绕一大圈的情况，根本就不可能出现。除非刘邦是姜太公，会飞天术。
综上所述，刘太阁的论点，刘邦是伐赵南路军的主帅，完全是凭空想象的东西，没有证据支持，则不成立。

关于从 ，不属于刘邦的证据 ：
1 、肥如敬侯蔡寅 ： 以魏太僕漢王三年初從，以車騎將軍破龍且及彭城，侯，千戶。
以魏太僕的身份 ，在汉三年从 。从的是谁 ？ 但是伐魏的大将是韩信 ， 肯定跟刘邦不沾边 。 而且 ，这个蔡寅一直是跟着韩信的 ， 参加了击齐与潍水之战 。
2 、 祁穀侯繒賀 ：
史记 以執盾漢王三年初起從晉陽，以連敖擊項籍，漢王敗走，賀方將軍擊楚，追騎以故不得進 。漢王顧謂賀：「子留彭城，用執圭東擊羽，急絕其近壁。」侯，千四百戶。
汉书 以執盾漢王三年初起從晉陽 ， 以連敖擊項籍。漢王敗走，賀擊楚迫騎，以故不得進。漢王顧謂賀祈王。戰彭城，斬項籍，爭惡，絕延璧，侯，千四戶。
此人有两个版本 ，但初起從是一样的 。 以執盾漢王三年初起從晉陽 —— 与上面的肥如敬侯蔡寅如出一辙 。 至于下面的内容 ， 暂不做解释 。 当然 ，如果谁有兴趣讨论 ， 也没关系 。
3 、 簡侯程黑 ： 以趙衛將軍漢王三年從起盧奴，擊項羽敖倉下，為將軍，攻臧荼有功，侯，千戶。
此人是井陉之战后 ，在盧奴跟从韩信的 。 接着就被刘邦带走 【汉三年七月】 ， 去守卫敖仓 。
4 、惠侯許瘛 ： 以漢三年以趙羽林將初從，擊定諸侯，功比磨侯，五百四十戶
此人经历 ，跟程黑差不多 。
5 、 懿侯張說 ： 以卒從起方與，屬魏豹，二歲五月，以執鈹入漢，以司馬擊籍，以將軍定代，侯，三千戶。
此人在刘邦与周市争夺方与时 ， 就跟从了魏豹 。

给你讲讲靳歙击赵的以及后事 ：
別（这个别是别刘邦）之河內，擊趙將賁郝軍朝歌，破之，所將卒得騎將二人，車馬二百五十匹 。（打败而非攻占朝歌） 從 （听从韩信指挥）攻安陽以東，至棘蒲，下七縣 。別（从韩信处独立出来）攻破趙軍，得其將司馬二人，候四人，降吏卒二千四百人。從（韩信）攻下邯鄲。（这里的邯郸是城）別下平陽，身斬守相，所將卒斬兵守、郡守各一人，降鄴。從攻朝歌、邯鄲，（这里的邯郸，是指邯郸区域）及別擊破趙軍，降邯鄲郡六縣。【此事推测在汉三年五、六月，刘邦一夺成皋后】
還軍敖倉，破項籍軍成皋南，【汉三年八月】擊絕楚饟道，起滎陽至襄邑。破項冠軍魯下。【汉三年八、九月】略地東至繒、郯、下邳，南至蘄、竹邑。【汉五年九、十月】擊項悍濟陽下。【不知时间】還擊項籍陳下，破之。【汉五年十一月】別定江陵，降江陵柱國、大司馬以下八人，身得江陵王，生致之雒陽，因定南郡。【汉五年十二月后】從至陳，取楚王信，剖符世世勿絕，定食四千六百戶，號信武侯。

刘邦韩信项羽，在我眼中，都是英雄。我辈研究历史，研究古人一生的轨迹，他从哪里来，到哪里去，他是如何想的，说了什么，做了什么，结局又如何。读历史是为了汲取前人的经验教训，不是为了嘴炮。为了抬高自己心目中的英雄形象，极力打击别人，是不可取的。英雄就是英雄，不会因为有了几个千年后的粉丝就光芒万丈，有不会因为有几个黑粉就黯然无光。