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谈一谈历代阎魔刀的更替与5代阎魔刀招式细节的撕裂感

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阎魔刀在5代外貌大改动,众所周知阎魔刀是武士刀,但是武士刀是有很多分类的,像肋差,野太刀这些分种明显不契合,所以没什么争议,争议点就在于它是打刀还是太刀。
直接先上结论后分析。1的阎魔刀是太刀;34阎魔刀基本一致,偏向半太刀;5全新阎魔刀是打刀。个人觉得这样改的原因有可能是适配体优的刀,看过动捕看得出丹叔用的是打刀。

长度和刀装都不是判断刀种的决定性证据,因为长度或者刀装是可以通用互换的,一般决定性证据是刀茎上的刀铭,但是刀茎是被刀柄覆盖掉的那部分。游戏里我们没有办法看到刀铭,只能优先从刀装着手
下面是带图分析,首先是老阎魔刀,图为1的斯巴达皮肤阎魔刀,背在背上通常是野太刀的用法,这是因为1里没有阎魔刀模组,这个阎魔刀只是雷剑皮肤,所以用法不具参考性,只参考模型。可以看出最原始的阎魔刀刀装是毫无疑问的太刀,双足金物和责金物、柏叶、石突金物完美对应。


然后就到了最经典的34版阎魔刀,这两版阎魔刀基本一致,刀身长度还是保持太刀,但是弧度接近打刀,刀装我还真看不出来到底是什么鬼,又不像栗形,单足金物,我可不可以理解为制作组已经开始放飞自我

既然刀本身没有什么判断的价值了,那就去看看V哥的用法,34基本一致图就上最基本的3样,持刀拔刀收刀,剩下的细节推荐去B站搜索“维吉尔动作对比”视频,可以看出大部分刀法都是刃向下的太刀用法,那么暂且把这版阎魔刀定义为半太刀吧,半太刀是指既有打刀元素又有太刀元素的刀
下面的动作只讨论游戏内容,剧情cg和一些pose基本上什么姿势都有,不好做参考
BV1fv411s78K 35对比



BV1ZK4y1L7VB 45对比









握法人形态可以随便握,但是魔人形态的刀鞘刃是固定向下的,所以魔人状态钦定这是太刀,顺便一提魔人刀鞘上的两根固定物其实是左手无名指和尾指,另外三根手指位置不变,所以魔人其实是把刀塞手心里抓住刀镡。。。


可以看出34的阎魔刀用法还是非常讲究,至少是一个完整的太刀动作体系,弥补了刀模本身模糊不清的缺点


IP属地:广西1楼2021-01-13 17:01回复
    下面来参考一下5新的阎魔刀模,可以看出5全新阎魔刀刀模已经完完全全向打刀靠齐,已经没有任何太刀元素

    BV1P541157qL 5维吉尔完整动作演示
    游戏里也很贴心的把站姿握法改成了打刀的刃向上握法,我个人对于5把太刀改成打刀是没什么意见,因为打刀确实比起太刀更符合步战高速拔刀居合的特点,与V哥成名绝技次元斩完美契合,这点修改给予肯定。

    但是很可惜,对于这点修改也只能表扬到这里了,因为随着深入游玩,会发现其实卡表就改了个表面,几乎所有前作的老招式还是套用前作的太刀用法,就导致仔细观察动作时会感觉非常的违和不自然
    举个最代表的comboA为例子

    V哥的所有combo前两下都是不出鞘,用鞘击打对手的,5在用鞘击打时还是保持刃向上的打刀握持,和4代不一样,这一点细节契合前因,没有任何毛病

    然后到了拔刀的动作,会发现握持法突然变成刃向下,我在游戏里和视频里都仔细看过,看不到有手腕转动的动作,基本上是刀鞘自己有生命一样Duang的就翻了个向。


    IP属地:广西2楼2021-01-13 17:02
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      打刀之所以刃向上握持是方便瞬间出刀下劈,太刀能出刀做的第一个动作只有上挑,如果太刀想高速出刀下劈必须先做上挑的动作,比起上挑下劈威力肯定要大的多,但凡舞过兵器的人都清楚这一点。我知道V哥作为魔人,力气是没毛病,但是作为一个以动作为卖点的游戏,动作的流畅合理性必须重点考虑

      如果打刀想要使出斜劈也行,持刀者会把手腕横握,卡表明显是没在这点上精雕细琢,而是直接把4代的太刀动作直接整上,在拔刀的时候刀鞘自己动就行了



      基本上所有的拔刀动作从拔刀到收刀为止都是刃向下的太刀握姿

      然后收刀的这一瞬间刀鞘会Duang的一下再转回来,V哥的手腕是没有动作的。。。其实上图转到一半刃向外才是打刀的出刀姿势

      回到标准的刃向上打刀握姿,这样一套下来就感觉很难受啊,既然不肯修改成打刀的攻击姿势,那么不如握持姿势也保持太刀的,与刀模不匹配就算了,至少自己的动作是完整合理的


      IP属地:广西3楼2021-01-13 17:04
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        我个人目前只发现了一个十分流畅的全程打刀动作,5代的新动作招式时空裂闪,这套动作全程拔刀收刀都是虎口握刃的姿势,非常的流畅舒服


        V的世界这招收尾时是我发现的唯二刃向上收刀动作

        真魔人把阎魔刀收进光刃是我心中永远的痛,由于动作是套的4代魔人,所以姿势基本是理所当然的太刀刃向下姿势

        提到真魔人和V再说一些新的发现吧,B站挖代码dalao“幻魔科学家2020”在挖V的代码时发现了V的世界这一招其实是V这个角色的大招,而不是正式里缝合给维吉尔回血的小招,所以捅不出尤里森。
        这一招最帅的收尾姿势也惨遭修改,若不是被人挖出来就要埋没于历史的尘埃中
        BV1K64y1c79E完整动作在最后3分20秒这样开始,超帅,请去看视频体验

        假如这一招如愿以偿的给了V,那么维吉尔的那个自捅动作是干嘛的。。。突然想到凑弟弟变成非3s真魔人也会触发自捅的强制动画,V哥的自捅时长也契合变身时间,解除落地也有完整动画,该不会这套动作本来是预定给完整的维吉尔真魔人普通变身的吧


        IP属地:广西4楼2021-01-13 17:04
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          挺好,写的不错


          IP属地:浙江来自手机贴吧5楼2021-01-13 17:06
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            从时空裂闪和V的世界来看,制作组完全是知道这一点并且很懂的
            所以他就是老动作懒得改卡婊啊卡婊


            IP属地:天津来自Android客户端6楼2021-01-13 17:39
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              答案是魔界工匠学艺不精


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2021-01-13 17:41
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                感觉变成打刀应该是受到了新渣的影响,不过这个改动我还是很喜欢的。


                IP属地:辽宁来自iPhone客户端10楼2021-01-13 17:46
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                  1.打刀和太刀日本国内的界定也比较模糊,刀装方面由于现代人追求外观对打刀太刀的区别也几乎没有了
                  2.我之前买了个3代阎魔刀11模型,从长度来说,一般是野太刀才会有1.4以上的长度,但是游戏为了好看拉长了所以不具有参考(野太刀实战类似于苗刀)
                  3.太刀比较明显的特点就是刀身弧度大,所以我更倾向于34代阎魔刀是打刀,而且在刀柄上太刀一般刀柄也有弧度或者刀柄和刀身形成一个夹角
                  4.五代从设计图上来说我觉得更像太刀了,但是从弧度还是不够大
                  5.维吉尔的技能其实只有日本剑术的部分特点(B格比较高的)大家有兴趣可以从B站上找日本古剑术,和大家印象中的差距还挺大的应该,而且B站有维吉尔技能慢放,怎么说呢……力之刃那个comb跟拿着两个扫把扫大街似的


                  来自Android客户端12楼2021-01-13 18:05
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                    三四代阎魔刀装饰挺朴实的,五代有点花里胡俏,刀镡变成金色…,刀柄处西方龙图纹变成东方龙…


                    IP属地:江苏来自Android客户端13楼2021-01-13 18:08
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                      就是直接照搬的4代动作模组,细节上又不愿意改,卡普空懒的一批


                      IP属地:加拿大来自Android客户端14楼2021-01-13 18:26
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                        我就说为啥看起来比四代看起来难受多了魔力换边太奇怪了


                        IP属地:英国来自Android客户端15楼2021-01-13 18:37
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                          干货,支持
                          我之前看过4代5代的对比视频,发现V哥不少动作应该是直接套用4代动捕模型的,阎魔刀持刀方式这个改动牵一发而动全身,所以就改成了如今这种别扭的方式
                          但说实在的……这种容易翻车东西为何不干脆pass掉?直接套用4代太刀持法不就结了么?卡表非要扣这么点细节,然后又妥协,最后做个四不像……包括那个什么持刀挑衅,能整出两把力之刃……要是我是制作人,压根就不会碰这些容易翻车的东西


                          IP属地:湖北16楼2021-01-13 18:38
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                            想必拥有忍者动态视力的大家一定看到了V哥快速转刀鞘的动作了吧(开什么玩笑啊喂?!谁会有忍者动态视力啊)


                            IP属地:辽宁来自Android客户端17楼2021-01-13 19:03
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