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为子龙正名

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本属公孙瓚,瓚遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑。
早期就追随刘备的一员
及先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难。
当阳救主,如夏侯婴故事
至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。
入川刷一波战绩
云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败。
作为疑兵面对强敌,小败一阵,可见其水平还行,不至于大败。
赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤?
陈寿评价,赵云身为爪牙可以跟夏侯婴比较。


来自Android客户端1楼2021-09-04 23:20回复
    一个有资历、有功劳、有战绩、水平还行的将军怎么就不行了?夏侯婴也是沛县故人,也有救主之功,也有战绩和危中生智,所以夏侯婴、赵云身为开国功臣被封侯追谥是光荣的事情,怎么反而嘲笑呢?


    来自Android客户端2楼2021-09-04 23:20
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      又说演义神话了他,具体的大事正史都有记载,就算正史没有,别人把云别传作为参考资料也不是不行,哪里有过分夸张了。一个小说,只是突出他的武力值,这点武力值跟战绩比起来有多少含金量了呢,认为武将只要会割草就行了,还是别评价别人的军事水平了。有些云黑说赵云保镖更加惨不忍睹,除了一次临危救主外,其他记载都是领兵打仗怎么是保镖了,入川和北伐还独立领军。


      来自Android客户端3楼2021-09-04 23:21
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        关张马这三个关系户,黄忠运好,可是就这样赵云依然抓住机会脱颖而出与四人合传。刘备早期在北方挨打,谁的战绩都不好,赤壁之后腾飞,蹭了一波入川和活到诸葛亮时期北伐又独立领军。赵云抓住了时代给了他所有能努力的机会,以及在当阳就有出色的表现。一般人能有这种水平?不看蜀汉的情况,动不动就跟魏吴那些将领比有什么好说的?赵云能和关羽合传,说明在有限机会里面,赵云虽然比不上关羽等人,但是照样能出人地头足以证明其能力。


        来自Android客户端5楼2021-09-04 23:31
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          主要许多吧友都分析云别传矛盾错误,算上云别传,我觉得这战绩甚至是五虎之首,


          IP属地:上海来自iPhone客户端6楼2021-09-05 00:00
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            刘备腾飞之后,刘关张黄等人都成长不少了,他们成名战也是这个时候打的。赵云虽然成长有限,但是没有刘关张的大败和黄忠的事迹不详。甚至可以说这一波成长期,赵云是仅次于刘关张的第四人。所以比不上关张,但是有自己一席之地有什么问题吗?


            来自Android客户端7楼2021-09-05 00:10
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              甚至可以这么说,比起其他人,赵云是比较正常的升迁,靠着自己各方面的累积和综合能力才有在蜀汉的地位。


              来自Android客户端9楼2021-09-05 00:21
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                上限夏侯婴 仅此而已~


                IP属地:上海10楼2021-09-05 00:34
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                  每个人对英雄的定义和理解都不一样,又何必和别人比较,又何必要求别人和自己一样想。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2021-09-05 02:18
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                    行或不行要看跟谁比,比什么。


                    IP属地:福建来自Android客户端12楼2021-09-05 07:47
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                      赵云还要正名?


                      IP属地:上海来自Android客户端13楼2021-09-05 11:11
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                        因为按正史,赵云面对有名字的将领就打了一个败仗
                        其他的胜绩都是打些无名小辈


                        IP属地:广西17楼2021-09-06 14:45
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                          赵云字子龙,常山真定人也。本属公孙瓒,瓒遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。成都既定,以云为翊军将军。建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。五年,随诸葛亮驻汉中。明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山。云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败。军退,贬为镇军将军。七年卒,追谥顺平侯。
                          按正史,赵云就这么几段话,
                          其中胜绩只有入蜀时的一句“平定郡县”
                          然后北伐是败绩。
                          救刘禅母子算个人行为,不算军事亮点,
                          而且按曹纯传,曹纯还拿了刘备二女,也就是说赵云保护家眷只算保护了一半。


                          IP属地:广西18楼2021-09-06 14:53
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                            云黑退散~驱逐云黑,复兴云迷


                            来自Android客户端19楼2021-09-06 15:06
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                              云黑实在太多了,风气要改改了,不然这吧都变成了蜀黑吧了。


                              来自Android客户端20楼2021-09-06 16:44
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