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看来,粟大酱的上海占戈役,一定是假歼灭战!

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一楼度


IP属地:北京1楼2021-12-24 15:15回复
    根据某神君理论,捕获大鱼才代表了歼灭的真实,而粟大酱在整个上海作战(还是神君口中比例会比较高的攻坚战)期间,除了零星几个被地下d说服主动投靠的炮军将领外,没有在战场上抓住一条大鱼,汤恩伯、刘玉章、李运成、郭永、李有洪、刘梓皋、罗泽闿、蓝啸声、王克俊……这些参加了此战的炮军将领没有一个成为粟大酱的俘虏,都平平安安的跑出了包围圈,有的去了仙岛,有的跑去香港,甚至还有的逃到四川成了刘帅的战绩,粟大酱的能力真是太杂碎了。歼敌15万都是水分一大堆啊。是不是?


    IP属地:北京2楼2021-12-24 15:16
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      京沪杭是渡江战役一部分,接受刘陈邓指挥,粟是其中很小的一点任务而已,完成刘陈邓的任务层次很差


      3楼2021-12-24 15:46
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        除了神将完成恩物不力外,刘陈邓督促部下的力度显然不足!


        4楼2021-12-24 15:49
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          @纵横潇洒江湖 主要是有神一般的粟米认为,进行歼灭战不是看歼敌多少,而是看抓住了多少敌人的将官大鱼,抓住的多说明歼敌干货足,抓住的少说明歼敌水分多,然后还说看野战,攻坚战不能算,因为攻坚战抓敌人大鱼更容易,然后我就默默不语的拿出了粟酱打上海的这次攻坚战,没抓到一条鱼……
          因此可以判断粟酱这次占戈役水分很多啊。


          IP属地:北京5楼2021-12-24 15:51
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            @jiemi西兵团 刘帅当时正亲临赣鄂前线,是西集团的主要负责,要对付当时盘踞南昌及周边的桂系、哪有那个美国时间和精力去督促粟酱呢?
            陈5月3日刚刚从中yang赶回丹阳,还要忙中集团(谭老板)的事情,也是分身乏术,也就是d有时间,但d相对于两位老军伟伟员,不好直接对粟发号施令,再说如果江沪这点芝麻仗还需要d手把手教粟怎么打,面子上也太不把粟酱当个玩意儿了,您说呢?


            IP属地:北京6楼2021-12-24 15:59
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              什么“粟大酱”、什么“刘帅”啊,这个时期距离1955年评职称还差了接近七年呢,我军的那一个人、又在哪里有什么“大酱”、“帅哥”名称之分的啊?!


              9楼2021-12-26 10:54
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                上海战役禁止使用重武器,甚至就连机关枪都禁止使用,是很失策的战略失误-------拖延进程,加多伤亡,导致了敌人相关战略目标的完全无阻碍的顺利实施!!
                后来的一个“二六轰炸”,就让此措施的果实完全失效了!


                12楼2021-12-27 10:27
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                  @吕梁大红袍
                  1、月浦战斗中并未禁止使用重武器,禁用重武器是在之后攻打上海市区时;
                  2、看来粟酱没有重武器就打不了仗的说法并非谎言,这也就反证出,之前粟米吹嘘的很多粟抓获大鱼,“干货满满”的“胜仗”,实际上仅仅是依靠重武器比其他兄弟作战集团好,而并非是粟酱本身作战能力有多出色,而一旦失去重武器,就连上海这样的攻坚战,粟也抓不到一条敌人的大鱼。马克吐温说过一个段子:“要参选议员,规定需要有至少50美元,譬如说我有一头驴,它值50美元,我于是可以参选议员,一年后我的驴死了,我的50美元没了,我也就不能在参选议员了,那到底谁是议员?我还是驴?”同样的段子也问问粟米,到底谁才是干货胜利的保障?是粟还是重武器?
                  3、许在稍早前的青即占戈役之上疃攻坚作战中同样遇到了敌军堡垒坚固,我军强攻不利(因为考虑到避免与扬基军队冲突,在前线各军、师也被限制使用重武器)的情况,但许在经过详细筹划后作出了新的以袭扰和攻坚结合的部署,攻占宋花泉对敌进行连续四天的袭扰,迫使敌人一部逃窜,一部投降,顺利占领上疃,我军仅减员不到500人,与粟减员8000也未能攻下月浦形成鲜明对照。可见在许这里,重武器并非是必须的,只是一种装备,有当然好,没有也不妨碍歼敌致胜。而且,即便是同样限用重武器,却也没有妨碍许抓几条大鱼,如孙克来,就是在青即中被抓到的大鱼之一。


                  IP属地:北京13楼2021-12-27 11:05
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                    国军借助月浦的拖延,除掉了张权与陈仪,运走了嫡系兵力与黄金外汇,粟将军对国军的贡献还是蛮不小的!
                    之后,又借助进(金)门拖延海峡战役,协助常先生除掉了吴石将军等,粟将军再次为国军立下汗马功劳!


                    15楼2021-12-28 09:44
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                      歼灭战的标准非常简单:
                      1、干净彻底的消灭敌人
                      2、完全达成既定的战略与战役目标
                      有时候, 目的不一样,标准上多少有一点区别, 但至多是二选一


                      IP属地:山东来自Android客户端17楼2021-12-30 09:20
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                        上海战役哪里有什么粟大酱大帅的,楼主是不是军衔迷恋者啊?


                        来自手机贴吧18楼2021-12-30 09:21
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                          拜托,是粟副司令员,不是粟大酱。这时候的某还没有因为卖掉饶石换总长而得来大酱一坛的交易呢


                          来自手机贴吧19楼2021-12-30 09:24
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                            不客气地说,你只对粟裕大酱与刘帅等高职称者们感兴趣,您的为人处世也是一样的吧!
                            对许世友将军根本就一丁点都不了解,还请离开许吧吧、
                            太遗憾了!


                            20楼2021-12-30 12:33
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                              @章鱼看蹴鞠
                              我也很遗憾,您如果不能正确理解别人的意思,请您离开我的帖子。谢谢


                              IP属地:北京21楼2021-12-30 12:35
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