weibschwarz吧 关注:21,144贴子:180,479
  • 17回复贴,共1

【WS混组】表后贴纸combo研究报告

只看楼主收藏回复

1L百度


IP属地:广东1楼2022-09-15 16:04回复
    2L新人报道,先上研究成果,也就是构筑:

    其中高海千歌是代卡,代替的是LL9周年感谢祭那张


    IP属地:广东2楼2022-09-15 16:07
    收起回复
      3L谈一下开发契机:其实是根据吧主对混系列的杂谈帖启发而来的,总觉得循规蹈矩玩WS太无聊,想要在其他方向上找找新鲜感另一方面则是自己对loop卡组挺感兴趣,游戏王玩过表演场,万智玩过风暴,就想在WS上也试试有没有什么绝活
      卡组构筑是根据今年东京的混组冠军卡组参考而来的,基本思路打法也差不多,只不过因为关键组件龙事件的禁止,使得循环链变长。还好WS有卡更机制,这样至少可以少塞洗牌组件,卡更罚血也跟贴纸的回血相互抵消,使得combo依旧成立。
      关于表前构筑里面,龙事件禁止跟海底潭禁止的影响,将会在后面提及。


      IP属地:广东3楼2022-09-15 16:07
      回复
        先来谈一下每个单卡的作用:
        10花丸:表前构筑就有的存在,高级才研(不需要付费),由于这个构筑里的角色全都是《音乐》角色,故投入3。

        月冈恋钟&事件:表前构筑就有的存在,事件可堆墓可进费,抽牌反倒是锦上添花的事,然而这套卡组最大的问题就是缺牌,所以投入了另外的抽牌组件。



        IP属地:广东4楼2022-09-15 16:31
        回复
          鳳えむ&事件:唯一从表前构筑保留下来的滤抽事件,原因就是事件本身可以被回收。


          由于龙事件的禁止,使得原构筑里的3找1黄事件全部作废(因为不赚卡)。原构筑投入8张3找1黄的事件,除了找贴纸外,还有一个原因就是需要找龙事件。龙事件禁止后,循环路线就变成了需要退思出→洗回卡组→在新卡组找出贴纸再使用→在卡更前退思出。因此需要腾出卡位投入退思出组件以及新的思出组件。


          选择中谷育的理由:除了退思出之外还有遗言4找1,能够参与贴纸的滤抽工作,一卡两用。
          选择名家纹章的理由:能赚卡,只要调整好构筑的颜色分布,是可以实现拿3的,再算上丢1,可以实现赚2,能充当抽牌组件,缺点是需要1费,因此另外配置了新的进费事件。

          选择圣枪爆裂boy的理由:进费+控底+拉直角色,控底可以配合名家纹章赚卡。控底优先选择花丸,因为是1级黄色卡,花丸已经下底的话则选择红蓝其中一个角色控底,如果有则选择另一个。由于需要记住自己已经控底的信息,后期尽量避免洗牌,除非卡更。


          IP属地:广东5楼2022-09-15 16:56
          收起回复
            贴纸:运转核心,其余单卡都是围绕这张卡进行构筑的。总的来说这套卡组需要做的事就两点:如何上手贴纸事件,以及如何保证自己有至少2费。缺牌算是衍生问题,但也是致命问题,毕竟缺牌的话有直接停止loop的风险。

            loop本身需要2级才能启动,但考虑到卖血组件的存在,一般在1级时就可直接卖血上2启动,血量在2-1与2-2为最佳。先攻T3启动需要考虑控费(因为自己只有1费),后攻T4启动需要考虑控血(因为卡组没潮)。
            理论上遇到封回血或者封事件直接寄,但只要自己启动比对面快,就能大概率规避掉;另外封回血可以通过丢牌规避,所以也有亏牌执行loop的操作,反正可以想办法赚回来;或者是跟对面race,但由于loop链较长,race有翻车暴毙的风险,最佳方案还是快速启动规避掉。


            IP属地:广东6楼2022-09-15 17:07
            回复
              0连美智留:表前构筑成神同款效果,《音乐》本家,因此就直接优化过来了,顺便优化掉了广町七深的卡位。本来需要通过广町七深的苏生0级,绕一手才能实现调度成神阳太的操作,现在既然本家已经有了,那么调度工作直接交给花丸跟下文提到的未来就好了

              未来:卖血捞墓地角色,花丸无法调度时(或者正在控底时)的备选方案,由于是手上卖血顺便还能调色,自身是红色也方便让名家纹章能够赚卡。顺带一提,选择这个版本的未来是因为卡图够帅


              IP属地:广东7楼2022-09-16 15:27
              回复
                由于海底谭的禁止,使得原构筑里的初音ミク“シー・リリィ”也失去投入价值,无法实现两次4找1。而且这个小轴还能稳定赚2,海底谭自身赚1,如果是墓地捞回来的海底谭,这一行为本身可以看做赚1,合计赚2。因此表后的替代品必须实现赚卡和滤抽的两个要求。
                之前有想过用低配版本,也就是使用μ‘s的三人舞台(花鸟果)以及配套的事件来实现。但测试下来发现:我缺的是调度角色吗?我缺的是赚卡手段啊!因此这俩马上就被我踢了出去,但如果是side构筑,白翼有多余卡位的话,可以考虑下这俩。



                IP属地:广东8楼2022-09-16 15:58
                回复
                  有了这次的经验教训之后,我开始考虑另一种可能,即把海底谭原来一卡能做的事分给两张卡来做:一个负责赚卡,一个负责滤抽关键组件。
                  赚卡最简单的就是抽卡了,彼时正好看到了吧主的混组杂谈,发现了两个抽牌手段:生きる理由(活着的理由),以及レドの笛(本文称红笛),最终选择了红笛来进行抽卡。原因是考虑到卡组构筑里的角色多为0级,1级角色只有7张,再加上美智留本身需要横置2角色来4找1。如果是side构筑的话,只能强行用生きる理由了(因为是白翼)。


                  负责滤抽关键组件的卡倒没那么容易找,之前的3找1黄事件已经宣告了它们的失败,那么下一步就需要考虑从0级的音乐角色里面寻找符合条件的卡(必须要音乐角色的理由就是可以被花丸和未来调度),最好还不需要用费。可是看了一圈现行的卡,似乎不太能满足我的要求,于是我把眼光放在了先行卡上,希望能找到这样的卡,最终找到了LL感谢祭里的千歌。

                  这张卡的优点有三个:卖血、翻卡任捡、0级音乐角色。缺点是必须有其他音乐角色在才能翻卡,但这不重要,完全可以接受。能够任捡就意味着可以在早期就把贴纸事件滤抽出来,增加贴纸的上手率。更难得的是还是个红色卡,完全契合名家纹章对卡组里颜色的要求,因此直接带满4不解释。


                  IP属地:广东9楼2022-09-16 16:22
                  回复
                    接下来是这张IDOL WORLD 2015,这也是个抽卡组件,单独用出来等于1费抽1,也不算太亏,后面如果还能抽到就是纯赚。由于这张卡的特殊性(思出区有几张这个就能抽几),决定了它必定下满。然而这卡并不是优先需要选择的,它能抽那么多牌,可不代表它能过那么多牌。
                    投入它的理由是:1.凑思出组件,因为退思出需要思出区有5张以上才行,保留的4张卡可以是2贴纸+2IDOL WORLD,也可以是3贴纸+1IDOL WORLD(有些极端情况要求你手上不满4贴纸也要强行启动);2.费用不够出贴纸,卡组面临卡更且都是关键张,这个时候如果出名家纹章或者直接用美智留过牌,都可能造成key卡的流失,用这卡直接抽上来就没这个问题,可以节约滤抽资源用来推新的卡组;3.其他抽卡组件有副作用,比如红笛需要卖血,对后期(尤其是到了3级时)的循环完全不利,会提升暴毙风险,这张卡起码是无副作用的抽卡。


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2022-09-19 01:36
                    回复
                      我们可以注意到,表前构筑是采用了丸山彩&若宮イヴ的,效果都是进场卖1血找一个《Pastel*Palettes》角色加手,等于就是自己找自己,在卖血的同时压缩卡组。然而这是因为表前构筑的卡位充裕才允许加入这样的压缩组件,换句话说,这种压缩其实是无效压缩,我们无法通过它找到key卡,或者是合适的跳板卡。因此在表后直接把这俩优化掉了。


                      IP属地:广东11楼2022-09-20 16:30
                      回复
                        接下来谈谈这个卡组的打法。
                        制胜手段:其实前文已经提过了,就是通过贴纸的loop达到烧对面3条血的效果,缺点就是由于循环链太长,容易因超时而双败,无法稳定发挥,因此这套牌已不适合竞技。如果真要在竞技赛事上拿这套来整活的话,后续会提到关于这个卡组的优化方案,配合上操作者的手速,或许可以参考一二。
                        操作这套牌时,如果要宣言loop,除了将loop的起点和终点的盘面尽可能一致以外,还需要展示手牌、休息室的关键张以说明loop原理。宣言loop的必备牌如下:场上需要有中谷育、手牌需要有足够的滤抽组件或者是角色、休息室需要有至少1张熊贴纸、思出区需要有至多3张熊贴纸。从中谷育将至少1张熊贴纸退思出时为loop起点,然后进行卡更,在下一次卡更前思出区有4张熊贴纸时,从手牌将中谷育放进舞台并且将至少1张熊贴纸退思出。(最好卡组数量剩4张以下)此时即可宣言进入loop,这样可大大节省双方时间。如果能操作成这样的牌面,可在35分钟内结束游戏;如果发生事故导致无法loop,操作时间将可达60分钟以上。
                        调度思路:贴纸必留、千歌必留至少一张、0级角色需要保证至少有两张。
                        升级可用卡:黄色为鳳えむ、圣枪爆裂boy、名家纹章,必要时也可使用花丸进行升级;蓝色为红笛、月冈恋钟,必要时也可使用ちびアンティーカ进行升级。除非自己已到3级,否则必不使用红色卡进行升级。
                        升上2级后,最佳启动时机是自己手上有4张熊贴纸,且自己卖1-2血时,否则可能会有熊贴纸本身会进费进血的风险,或者因无法回血浪费熊贴纸的回血效果。不过角色基本都是通过卖血起效,卖血效率很高。


                        IP属地:广东12楼2022-09-20 17:04
                        回复
                          今天更新了下数据,发现LL感谢祭更新了,那顺便先把构筑更新一下


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-09-21 21:43
                          回复
                            卡组已经发官方组卡网站上了,需要的可以直接在上面抄就行,顺便也发了个推
                            网页链接
                            不过这套测试下来其实有个需要解决的问题,就是贴纸进血区了怎么办,进费区好歹还可以通过先全部抓上手再用的方法来规避。这就是下面要提到的,卡组的改进方案了


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2022-09-25 14:22
                            回复
                              改进方案:使用果林换血
                              虹团第二弹的果林,有着登场就能换血区牌的手段,可以解决贴纸进血区时的问题,由于是音乐角色,只投入1就足够。
                              改进方案:使用美穗快速堆费
                              启动combo的过程中,缺费是很平常的事情,如果需要快速攒费的话,使用美穗也是一种选择。作为音乐角色可以被花丸跟未来调度,手牌充裕的话还可以未来踩美穗再回收回来反复堆费,缺点是盲堆可能把贴纸堆进去,所以最好是所有贴纸都上手后再出美穗。由于能被调度,只投入1就行,可以换掉一张圣枪爆裂boy。



                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2022-09-25 14:30
                              回复