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半壁江山雪之下吧
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来谈谈雪吧的定性
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周四yzy
屠夫钩子
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本贴的文本内容写于去年7月,是在某位一般通过绿牌的帖子下回复的。那个帖子已经被楼主自删了,现在我把回复的内容重新加工,在这里放出来。
意义不明的镇楼图↓
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1楼
2023-01-08 02:43
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周四yzy
屠夫钩子
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首先我们来谈谈雪吧的定性。
雪吧和雪人本身是具象的,但在一些人口中就成了抽象的概念,泛指他们认为的反粥人士。这里我们就不讨论这些抽象玩意,只讨论雪吧本身和吧友。
从立场上来说,雪吧是反粥的,但是就反粥本身来说,其动机,表现形式,其他立场也千差万别。所以只从立场上来看,除了反粥,雪吧内基本上没有其他共同话语。雪吧只是一个约束性不强的讨论平台,其并没有太多的规矩去限制吧友的行为,尤其是吧友在雪吧之外的行为,即使他们在雪吧之外使用“雪人”这个身份;再加上雪吧是没有统一规定去约束吧友的,规制“反粥”的具体形式和方向,就导致吧友内部也经常出现分歧,甚至上升到互相攻击的程度。前段时间有雪吧内关于原神的节奏,再往前有吧务被碧蓝航线玩家爆破,这些事情直接印证了雪吧并不是铁板一块,甚至连那些“松散的执政联盟”都比不上,只能算因为“反粥”自发组成的讨论平台,一个松散,混乱,缺乏规制的讨论平台。
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2楼
2023-01-08 02:44
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周四yzy
屠夫钩子
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所以,我们可以很自然的得出一个结论:在“反粥”这件事上,雪吧人是能达成共识的,但是具体到“反粥”的动机,形式以及具体方法,就大不相同了。
放到具体情况里,从形式上来说,有的吧友是喜欢宣泄情绪一样,对自认为粥不好的一切进行激进的抨击,俗称“尬黑”;有的吧友喜欢给你找各种论据,写一篇长篇大论,引经据典,来抨击他们认为不合理的地方。从动机上来说,有的吧友是因为自己玩的游戏被粥任以各种形式攻击,从而加入雪吧进行反击;有的吧友之前就是粥的玩家,当然这些动机可以重叠,也是影响其他立场的重要因素。
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3楼
2023-01-08 02:44
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周四yzy
屠夫钩子
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在具体形式上对其他吧友的行为不满,并且希望他们往自己预期的行为靠拢,这当然是你的自由,但我已经分析过了,雪吧是自发组成的讨论平台,一个松散,混乱,缺乏规制的讨论平台。在这种环境下,只要你依然在“反粥”的大旗之下,只要你不去触碰其他人的底线,(即使你可能不知道他的底线是什么)人们就能和睦相处,如果你希望吧友们不尬黑什么的,自然也是你的自由,但是诸如“希望你们别丢雪吧的脸,雪吧作为专业粥黑吧,不应该被劣质的尬黑充斥”这类言论,就是没有搞清楚雪吧的性质,同时还刻意将雪吧拔高,用更高的标准去要求一个松散的讨论平台。
或许在你,或者在你这类人的认知里面,雪吧应该是一个纲领和行动细则都明确的政党,用有力的的武器对明日方舟发起冲锋,用专业的知识和严谨的论据将粥任们打的溃不成军。这么想当然是你的自由,但是据我的观察和分析,我是不能认同你这种观点的,雪吧是混乱的,但在一定程度上也是自由的,分裂的。
IP属地:山东
4楼
2023-01-08 02:44
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周四yzy
屠夫钩子
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雪吧从“法统”上来说,是反吧(反明日方舟吧)的直接继承者,当时反吧莫名其妙出事之后,不少人来到了雪吧,现在雪吧的头像就是当年反吧娘的人设,当然,现在你也可以叫她雪吧娘。但现在吧主和吧务相比起反吧时代,甚至雪吧早期,已经换过人了,之所以还将雪吧当作反吧的法统继承者,是因为其内核并不是吧务们主导的,吧务们只在一定程度上规范吧友们吧内的行为和讨论风向而已。如果当年真的是吧主吧务领着一群雪人冲锋,到处出征,那雪吧就真的是一个有统一行为的组织了。
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5楼
2023-01-08 02:45
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周四yzy
屠夫钩子
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本篇内容到此结束,接下来是一些的dlc:
雪吧的事情暂且提到这里,接下来我再对于你二楼的观点发表一下我自己的看法。“但是有些人就不一样了,他们喜欢让别人自己找证据,说什么,你去网上搜搜什么什么。”虽然我对你描述具体情况不是很清楚,同时我也有多种解读。
第一种解读就是,再有人对你摆出一个论点的时候,你问他论据(出处),他只会说“自己搜去”这类话,这时,你是那个问别人要论据的人。一般来说,谁提出的论点,谁就要负责去举证。在这种讨论下完全不对自己论点进行举证,反而让对面去帮自己找论据的人,要么就是他胡编乱造了一个论点,自己也找不到出处了,要不就是他知道自己的观点是瞎说的,但是不愿意承认自己的错误;而好一些的人会说自己之前看到过,但是不记得出处,或者给你指向一个可靠性不高的出处,就算他列举的理由很不合理,那起码也能让人看到他论点的不足了。前者算是逃避,后者起码承认了自己的不足。
第二种解读和第一种解读没什么差别,唯一的区别就是你是被别人问论据的人;当像别人提出一个论点后,对方让你举证,让你给出证据,让你上网去搜出处,而你第一反应就是“为啥要我去搜呀?”
我相信楼主是第一种情况,所以请记住一件事“谁提出,谁举证”,再漏洞百出的举证除了暴露素质之外,也比逃避要强。
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6楼
2023-01-08 02:46
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周四yzy
屠夫钩子
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发完了,似乎也没被吞,先去睡觉了
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7楼
2023-01-08 02:51
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Miss星河辉耶
硬核不媚
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顶,感谢楼主的介绍,新人8u短时间真的理解不了这种文化
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8楼
2023-01-08 03:08
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弦意
美洲大蠊
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太长不看
IP属地:安徽
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9楼
2023-01-08 03:20
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弦意
美洲大蠊
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经验加三,告辞
IP属地:安徽
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10楼
2023-01-08 03:21
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普通人阿天😃
高雅艺术
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小黑子们的聚众露天小酒馆罢了,想来就来,宣泄完情绪就走。看了一两个月感觉乐子程度还是大于魔怔程度的,毕竟反吧是娱乐不是生活。吧里逆天也是艾特85才来举办,天天看见内鬼周处和贵物跑各种帖子下面发散孝心
IP属地:广东
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11楼
2023-01-08 03:31
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小汪922-
大驾光临
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分析的不错
IP属地:中国澳门
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12楼
2023-01-08 03:43
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窈窕痴女৹˃ᗝ˂৹
阿尔图罗
4
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反吧还有分析的啊,辛苦了。
IP属地:重庆
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13楼
2023-01-08 04:22
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Lava_
大驾光临
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看把反粥当作是一件事还是一个身份。如果选择后者,那肯定会讲究群体的先进性和纯洁性。
IP属地:广西
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14楼
2023-01-08 05:10
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水中毒
内容丰富
8
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正确的
IP属地:江苏
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17楼
2023-01-08 06:37
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