龙枪虎豹骑吧 关注:32,334贴子:1,636,262
  • 12回复贴,共1

金庸制造冲突手法不如庵野秀明

只看楼主收藏回复

编者按:
有人说,金庸是一代巨侠,才气纵横,是超越了大仲马的通俗文豪。
有人说,金庸是“熟悉西方启蒙主义及现代人文主义的精髓”的“洋才子”,同时又有极为充足的东方国学积淀。
然而,这些会不会是人云亦云的溢美之词?金庸的小说,制造剧情冲突的手法,会不会还不如eva的作者庵野秀明?


IP属地:福建1楼2023-03-05 09:20回复
    金庸擅长写名场面,这是公认的。如果要问起武侠迷关于金庸小说的名场面,每个武侠迷都能随口拈来,什么六大派围攻光明顶,什么虚竹破珍珑棋局,什么五绝华山论剑,诸如此类,不胜枚举。

    ▲虚竹破珍珑棋局


    IP属地:福建6楼2023-03-06 07:38
    回复
      然而,金庸的名场面,往往是以牺牲剧情合理性和整部著作的底层逻辑为代价的。名场面多则多矣,难道可以认为是小说创作的正道吗?
      就以《天龙八部》为例,萧远山坑儿子真的莫名其妙,这是全书最重要的坑,挖了那么长最后是爹干的。当初看天龙不就是看谁是幕后黑手么,最后一看真相,我?????
      再比如《倚天屠龙记》,有人也提过,赵敏抢亲这段剧情被粉丝吹上天,但这一节,明教群雄一下都变纯**了。绿柳庄也是,为了凸显赵敏,群雄都降智。赵敏的所谓人物气场,完全靠毁群雄,毁故事逻辑来构建的,属实很凤傲天了。

      ▲赵敏的本质是凤傲天


      IP属地:福建7楼2023-03-06 07:40
      回复
        又比如《笑傲江湖》剑气之争,导致风清扬退隐,实在不符合门派逻辑。恰似一个国家两个党派为了权力先把自己搞崩了,很难令人蚌得住。
        抗日时,国共会为了自己主导权先把自己狗脑子打出来,输家带着核弹密码看着另一方抗日被打残?这真的是一个门派,不是两个门派?
        剑气之争再怎么样也不会到先把自己门派搞炸了,门派也有个在规矩内的合理性。不然这就是两个门派,最大可能性就是分家,而不是为了一个门派主导权,打到你死我活。

        ▲风清扬


        IP属地:福建8楼2023-03-06 07:41
        回复
          名场面说白了,就是剧情爆发的节点。但有些人只看名场面,不看支撑的剧情多么稀烂,这合理吗?
          金庸粉也喜欢黑别的作者,说别的作者的机锋不如金庸别致,比如珍珑棋局的那些人打机锋水平多高,说白了打机锋不就是耍嘴皮子吗?
          比如著名的金庸**粉,扑街作者燕垒生先生曾经锐评过——

          ▲燕垒生的扑街作品《天行健》


          IP属地:福建10楼2023-03-06 07:44
          回复
            说完了金庸,再说古龙。在我心目中,古龙不足与金庸颉颃,最佳作亦不能及《神雕》。曾经有个简单的等式,金庸最差=古龙最佳,古龙平均=梁羽生最佳,梁羽生最佳=温瑞安最佳,现在也可以加上黄易最佳与温瑞安中等偏上相等,而司马翎则偶有可取,余子无一足取。所以看来,新武侠声势虽大,其实纸老虎而已
            曾经起意摘金古书中可赏之句,选的是《多情剑客无情剑》与《倚天屠龙记》,结果在倚天中每每读到隽永深沉之句,而古龙的书中乍看满目雕金错玉,细看却实无可取之句。细思之,古龙失之在“装”。

            ▲多情剑客无情剑


            IP属地:福建11楼2023-03-06 07:45
            收起回复
              然而金庸文字古典,古龙则师法泰戈尔等近代诗大师。现代诗以意境取胜,本不是一两句就能构造。
              张炎《词源》卷下称:"吴梦窗词,如七宝楼台,眩人眼目,碎拆下来,不成片段."

              ▲《词源》


              IP属地:福建12楼2023-03-06 07:46
              回复
                燕垒生所吹捧的金庸一个个名句隽永,与吴文英的不成片段有什么区别呢?金庸的文学造诣,与古龙取向不同,但绝不能说一定强于古龙。譬如纳兰性德之词、龚自珍之诗,难道就一定强于泰戈尔了?岂不是好笑?
                且不说金庸喜欢折腾的耍嘴皮子并不能实质提升剧情水平多少,金庸极端拥趸看待历史也一点不客观。
                金庸粉diss古龙时,经常吹嘘金庸史学韵味深厚。然而说实在的,金庸的历史水平实属不堪入目,并不比不怎么看历史的古龙强上多少。但金庸依靠其不堪入目的历史水平给极端拥趸灌输的扭曲历史观,在其极端拥趸眼里何尝不是很高的加分点?

                ▲《鹿鼎记》原著水平大概还不如猫腻的《庆余年》


                IP属地:福建13楼2023-03-06 07:47
                回复



                  IP属地:福建19楼2023-03-06 07:59
                  回复
                    这些能加分吗,不能。
                    多少人学车祸流,极其抽象。琼瑶就喜欢这种车祸抽象剧情,强行制造冲突,并且把所有人物设置为恋爱脑退不出这个局。综合来看,琼瑶真实水平大概还不如萧鼎的《诛仙》。
                    当然,金庸小说的结构还是不错的,人物利用率高,地图遍历感强,长线的草蛇灰线铺垫也不少。这些,能够弥补他为了追求“名场面”而大量牺牲作品底层逻辑的缺陷,倘若把金庸黑到琼瑶一个档次肯定不客观(虽然乔峰全然不合理地一掌打死阿朱强行骗眼泪,以及阿紫的一系列来回拉扯,实质上作为感情戏就是琼瑶水平的)。以上论述,只是为了证明,一味追求名场面不管逻辑,绝对不是小说创作的正道。
                    说实话金庸那些叙事技巧,一旦失去了名场面的支撑就显出多好笑了。《雪山飞狐》就是典型,那一刀砍不砍,乏味至极,不值一哂。
                    胡斐和苗人凤在原著刻画都一塌糊涂,胡斐在外传和正传刻画人设还互抽。雪山飞狐此书,主要书名起得好,电视剧帮忙强化挺多。但如果去看原著,那就原形毕露了。
                    关于雪山飞狐那一刀砍不砍,其实毫无悬念的,既然苗人凤不是胡斐杀父仇人,那胡斐宁愿自己死都不能砍啊。
                    胡斐举起树刀,一招就能将他劈下岩去,但想起曾答应过苗若兰,决不能伤她父亲。然而若不劈他,容他将一招“提撩剑白鹤舒翅”使全了,自己非死不可,难道为了相饶对方,竟白白送了自己性命么?

                    ▲聂远版胡斐
                    这时候,胡斐是完全能停下来的。
                    而胡斐唯一的顾忌,只是“容他将一招提撩剑白鹤舒翅使全了,自己非死不可”。也就是说,怕自己一旦停手,苗人凤就会顺势反击。
                    殊不知,此时的苗人凤已经“闭目待死”了,还会继续没有完成的后半招吗?
                    而胡斐在临行前,就已经把自己最重要的物件、当做文定之物交给了自己最心爱的女人苗若兰。这就是胡斐此时停下来的唯一理由。
                    一旦胡斐停下来,苗人凤必当睁眼。一番询问之下,苗人凤对胡斐的误会不就迎刃而解了吗?
                    更何况,既然双方都是高手,而且拿的都是树枝,胡斐只需刺中苗人凤非要害位置即可,何必在弄死对方和束手就擒这两个极端选项中二选一呢?

                    ▲苗人凤剧照
                    因此,《雪山飞狐》之强行制造冲突,不合理可见。
                    而此书关键问题是,胡斐和苗人凤这俩人物没一个立起来的,人物刻画相当不行。更不必说,外传和正传剧情吃设定一大堆,人物就胡一刀还可以,靠回忆塑造的。
                    胡一刀靠回忆杀,也就是只有场面没有连贯剧情。几个名场面回忆一下,然后就吹大侠之气了,岂不是相当空

                    ▲胡一刀
                    说了这么多,各位看官也当意识到金庸局限在何处,金庸为何如果仅论制造冲突的手法,甚至不如庵野秀明。
                    痞子庵野秀明是以人物性格缺陷制造冲突,而痞子制造冲突和金庸琼瑶这些人相比,就是正规军与杂牌军了。只能说相比真正的学院派庵野秀明,金庸的文艺创作基本功是有差距的,只能靠阅历积淀,发挥出自本能的创作才能来弥补。
                    有理论体系参考和没理论体系参考差别确实大,难怪痞子eva会风靡全世界。因为都是有理论依据,能让全世界的观众足够认同。而金庸的家国情怀这些输出文化纯靠阅历硬造,西方无法理解,也找不到理论对照,结果就是看不懂。

                    ▲eva主角碇真嗣
                    痞子eva的其实就是,以碇氏父子俩都有严重的心理疾病,并且eva只能由自闭儿才能驾驶来制造冲突,父子俩的不理解和外人互动把心理疾病放大来加深名场面。而现代人或多或少都有点小心理疾病,就能与之共情,把eva的感染力无限放大。
                    eva名场面比如真嗣对着明日香手冲,或者看着明日香、绫波丽战败而爆种,或多或少都有痞子对于弗洛伊德理论理解的影子。
                    加上他那时候本身就是个有心理疾病的人,自然能够写出那个深度,取得那样的成功。
                    而现在,庵野秀明爱情事业双丰收,写不出来那种病人心态了,直接写了个终来和解。
                    而反观金庸呢,以《神雕侠侣》为例子。

                    ▲小龙女剧照
                    小龙女开局因为欧阳锋给杨过传功,被点穴,引申出冲突。好巧不巧就被尹志平发现了,还得分不清尹志平和杨过。这种剧情冲突点明摆着告诉你就是得被玷污,无巧不成书嘛,确实是这个理,但这种手法也确实低级,不从其他地方找冲突点,强行促成矛盾,琼瑶的车祸流点赞。
                    本文系历史最美原创稿件。主编枪君,作者推倒诚哥有后宫。部分图片来源网络,如有版权问题,请与我们联系。


                    IP属地:福建20楼2023-03-06 08:01
                    回复
                      天龙八部也是人物性格缺陷,但是这个缺陷多大程度上可以撑起这个主线,是有待商榷的


                      IP属地:浙江21楼2023-03-06 14:31
                      收起回复