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唐天宝年间真实疆域千万不要被骗了

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IP属地:浙江来自Android客户端1楼2023-03-06 18:00回复
    因为东北方向边防压力过大在外交上积极改善和东北各民族的关系,册封震国为渤海都督府(后册封为渤海国)、册封黑水靺鞨为黑水都督府、册封室韦为室韦都督府。我们千万不要把这三个都督府理解为疆域,唐朝对他们根本没有任何控制,就连势力范围也算不上


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2023-03-06 18:02
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      可以得知唐朝在早在安史之乱之前就已经退出了辽东,安史之乱后 名存实亡的安东都护府就正式撤销了。河北一带的藩镇坐大,形成“河北三镇”。唐朝就连“河北三镇”都管不了,更别说控制辽东了,而谭其骧将唐朝末年版图画到了黑龙江,更是荒唐


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2023-03-06 18:05
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        那么,唐朝势力退出辽东后,是谁抢过去了呢?唐朝的宰相杜佑(735-812年)曾说:“安东府……今悉为东夷之地矣”。也就是过去的安东府,现在都被东夷占据了。东夷是哪里?杜佑又说“高宗平高丽、百济,得海东数千余里,旋为新罗、靺鞨所侵,失之”。又根据《册府元龟》记载,开元十五年,唐朝册封渤海宿卫王子大昌勃价为“襄平县开国男”,襄平就是辽阳城,可见渤海国在开元年间就占据了辽东,并且得到了唐朝的认可。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-03-06 18:05
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          一些史书也记载了渤海拥有辽东的史实,如日本史书《续日本后纪·卷十》的渤海中台省牒文抄件上,有“日域东遥,辽阳西阻”之句。而《资治通鉴》更是无法动摇的铁证,其中《后唐纪》记载五代时期 “东北诸夷皆役属契丹,惟渤海未服;契丹主谋入寇,恐渤海犄其后,乃先举兵击渤海之辽东”,其《契丹国志》也记载“东京(辽阳)乃渤海故地,自阿保机力战二十余年始得之”。《辽史》也记载“辽阳,汉之辽东,为渤海故国;……东京,本渤海,以其地建南京”。渤海国不仅占据了辽东,还以辽阳为南京。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2023-03-06 18:08
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            总结起来,唐朝在唐玄宗开元年间开始退出辽东,在安史之乱后彻底放弃了对辽西的控制。于是唐朝对东北的管辖、控制也就选好结束。接替唐朝统治辽东的之渤海国,此后辽阳成为了渤海国的南京。至于谭其骧将唐朝末年的版图画到了黑龙江,甚至突破了外兴安岭,上不封顶,这是一个严重的错误,我们不能相信。


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-03-06 18:08
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              ?


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2023-03-06 18:10
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                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2023-03-06 18:14
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                  就在高句丽灭亡后不久,辰韩建立的新罗和唐朝对抗,吞并了大同江以南的土地。676年,唐朝的安东都护府被迫从平壤迁徙到辽阳。这仅仅只是安东都护府迁徙的开始,第二年,都护府就内迁到了新城(抚顺)。
                  屋漏偏逢连夜雨,船迟又遇打头风。唐朝内迁的安东都护府又面临着东北其他民族的威胁。首当其冲的是契丹和奚族。契丹和奚族都是鲜卑族的西支,他们在唐太宗时期臣服于唐朝,被册封为松漠都督府、饶乐都督府,名义上隶属于安东都护府。实际上,唐朝并未在西辽河一带驻扎一兵一卒,名义上的册封最多算是唐朝的势力范围。契丹、奚等叛乱无常,使得唐朝对两辽的控制十分脆弱。


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2023-03-06 18:19
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                    通篇史盲论证


                    来自Android客户端12楼2023-03-06 18:27
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                      开元年间渤海国入侵河北道唐朝只能从范阳(今北京)发兵就已经能说明问题了 渤海国还渡海劫略过山东 如果没有占领辽宁营囗请问他们是怎么做到的


                      IP属地:浙江来自Android客户端13楼2023-03-06 18:28
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                        看看人前漢的 辽东 玄菟 乐浪 真番 临屯 东北五郡 唐朝一个都没有


                        IP属地:浙江来自Android客户端15楼2023-03-06 18:31
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                          就是贞元时期辽东也在唐朝手中,楼主就不要给渤海国地图开疆了


                          来自Android客户端16楼2023-03-06 18:31
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                            IP属地:浙江来自Android客户端17楼2023-03-06 18:32
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                              如果辽东不在手中晚唐薛存庆是到渤海国旅游去了是吧


                              来自Android客户端18楼2023-03-06 18:33
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