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第十三集动画漫画对比和细节,暨第一季完结总评。

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这几天看了很多关于ep13和整个第一季的讨论,有动画党的看法有漫画党的看法,我脑子里也有很多分散的,关于各个小点的思考和分析,但一直没有下笔开始着手于分析。毕竟是最后一集,对于我来说也是分析难度颇高的一集,需要牵扯大量前文铺垫伏笔,还需要解释剧情断在这里有什么好处,有什么不好的地方。脚本安排为什么有点跳脱,分镜演出为什么比较保守,与漫画表达的差异等等问题。但一直不动笔也不是个办法,断断续续写完了前言和正片,就先发了,最后的总结可能还要一两天。
动画第十三集改编自原作漫画33全,34前后,37前,38片段,39片段,大约80页的内容。
会有大量剧透,动画党谨慎观看
纯爱战神白镇楼。


IP属地:湖南1楼2023-06-27 22:28回复
    前排占座


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2023-06-27 22:30
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      下面开始会写2000+字的前言,会比较笼统地介绍一下整体一季的状况,比较枯燥,不感兴趣的可以跳过。


      IP属地:湖南3楼2023-06-27 22:30
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        就整季13集动画而言,ig的处理不说完美,起码也达到了尽心尽力的水平。可能在制作层面上能挑的问题也只有没有总作监导致每集脸不一样和单集导演个人风格过于突出这两点吧。美术,摄影,音响,作画,演出。各方各面的制作水平都是业界顶尖。
        既然制作层面基本挑不出问题,那么故事呢?改编呢?
        如果要将天国大魔境标签化分类,最大的两个标签应该是公路和悬疑。但硬要选最核心的标签,还得是悬疑。整季13集动画对于悬疑的处理,有许多不尽如人意的地方,但包括动画删改处理在内的全篇脚本统筹的问题,都可以归咎于篇幅问题。
        13集动画,对于一个中长篇悬疑动画来说确实太短了,为了让它断在稍微符合“阶段性结局”的地方,还不得不删减大量内容(魔境线日常内容,天国线更甚,包括重要配角塑造和重要设定)来加速。
        天国大魔境的出题和解题是螺旋交叉并行的,所以其实也不存在说13集全是出题啥都没解释,但动画党对于很多情节看得一头雾水的情况也是很合理的,因为漫画党也对某些至今未解之谜一头雾水,这也是连载中悬疑作品不可避免的难题。
        解决这个不可避免的难题的方法也只有等第二季了。


        IP属地:湖南4楼2023-06-27 22:31
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          先把因篇幅导致的难题放一边,本作还有一个较为严重的改编问题——是还原原作还是对原作进一步强化情绪。
          与其说这是个整体选择问题,不如说这是个单集间的反差问题。森大贵很早就在访谈中有谈到他非常佩服原作,想尽可能的还原原作的感觉。但13集播完,我们可以很明显的感受到,似乎很多单集对于情绪调动的程度都不尽相同。
          天国大魔境的原作是被隐藏在冷峻缜密之下的人生百态,是似冰霜包裹着的苦咖啡,如何融化这层外壳是要靠读者琢磨的,大多数时候我们看完第一遍,也只是抱着这块坚冰啃冰渣子,吃不出啥味儿;但当我们二刷,甚至多刷,这个融冰的过程是一个不可逆的过程,苦咖啡的苦涩在我们味蕾上逐渐展开,我们也逐渐理解了一切。
          从我的描述中也能看出来,天国大魔境原作它并不是什么轰轰烈烈的作品,对于伏笔的埋藏和回收也只是轻拿轻放,对于残忍的情节也常用插科打诨混过去,它从来不像一个高高在上的人站出来指着你的鼻子告诉你说:看吧,他就是他哦,他好惨啊,你可以哭了。而是更像一个引导者,引导着你思考(虽然很多时候是叙诡误导),当你心里的感觉越来越明确的时候,它也会适当地在故事里以最合适的办法把答案给你。一切都很平静,浑然天成,这就是天国大魔境。
          所以从看过并理解原作手法的视角来看,动画对情绪的处理实际上是有很大的不同的。ep3、ep8、ep10、ep12所蕴含的情感力量和情感厚度都是远超原作的,所以我们在看好评如潮的ep8的批评中最常看到的一句是——粗暴。而在褒贬不一的ep10中看到的好评也是——情感的突出。


          IP属地:湖南5楼2023-06-27 22:33
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            在这个话题的伊始,我说这是个仅次于篇幅难题的严重问题,其实直到ep12为止,相比于原作,更突出的情绪是纯粹的优点,它能使理解剧情的原作党心灵再次震撼,也能使初看的动画党更理解剧情。但是!这种对于整部作品情绪基调的定性是非常危险的!我们常说天国大魔境每集都像风雨欲来城欲摧,大的要来了,这种情绪基调的氛围一旦被定下,不止是在极强的分镜演出水平下拉高的期待,对一个情绪上的爆点的期待,其实才是最首要的。
            那么在这种高期待下,看完ep13时的心情会怎么样,也就不言而喻了。
            ep13的脚本是森大贵,我得说,森哥按他最初的理解去做了,但这个最初的理解,有点儿与前面几集的群英荟萃脱节了。是的,ep13过于还原原作了,于情绪上的增幅可以说几乎没有,魔境线本身就是一个憋屈的故事,想看情绪爆点的动画党被泼了一盆冷水,而且斩子的感情和原作一样太过模糊了,而不是像ep12一样的清晰。天国线虽然是爆点,但也是非常平静地照着原作演,在爆发的高度上和原作一样是有一定压制的,与ep8藤田春香的情绪爆发相比显得格外平淡。
            其实单论动画而言,选择更明显的提示和更突出的情感无可厚非,这个选择和篇幅难题是个相关性很强的问题。篇幅限制下,如果不用更加明显的提示和更加突出的情感,动画党的观感无疑会更下一层楼。
            但毕竟我也不是做动画的,我只能在这侃侃而谈一些我作为观众的看法,谁知道如果要按我的想法来,比如加深斩子的心情刻画,加强递扣子的情绪渲染,这些更进一步的演出又会占据多少资源,时间呢?


            IP属地:湖南6楼2023-06-27 22:35
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              虽说ep13在篇幅难题和还原原作的掣肘下表现得过于平静,但其实也有许多可取之处。
              从分镜水平来看,伊藤智彦的分镜十分保守,与平静的脚本相配合,但同时也不乏优秀layout和转场,再加之动画相比漫画的优势,有不少地方值得说道。
              而从演出方针来看,有一个核心的演出主旨——与前面12集的对照,回收大量情感和情节铺垫。
              再从剧情本身来看,相比于原作漫画改动少,但明示多,有许多值得猜测和考究的部分,这贴的主要内容可能会集中在这一部分了。
              但还是得打下预防针,正片分析肯定是没有ep10和ep12多的,这贴是ep13分析贴的同时也是一整季动画的总结贴,重心会偏向总结一些。


              IP属地:湖南7楼2023-06-27 22:37
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                前言到此结束,下面开始是正片。


                IP属地:湖南8楼2023-06-27 22:37
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                  开头的蓝天白云承接于上一集结尾美美姬伸手触摸蓝天。


                  边向下运镜边切屏展示蛭子人四人组,展示了被轰炸的高原学园和四人组的面部表情。可以注意到整体似乎有一层灰蒙蒙的浅黄色滤镜,同时有大太阳下高亮度和轰炸场所的烟尘的感觉。与之前在学园内部室内灯光下和之后森林里树荫下的摄影表现做出了显著差异。



                  IP属地:湖南9楼2023-06-27 22:39
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                    IP属地:湖南12楼2023-06-27 22:45
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                      两个女生对于与学园内调控的完美环境不同的恶劣环境表示大为不满。
                      鹰还是觉得调控成这种环境更有测试的感觉。
                      蛭子人对于外界的一切的理解依然处于非常低的程度,这种感觉或许可以类比为冰冻了几十年解冻后的人对世界的感觉。

                      四人组的两对cp也是分开了,临走前鹰问白怎么办,白压根没有反应。


                      这种性格似乎极端地对除了美美姬的他人不感兴趣。二期生的四人组的性格是相当值得玩味的,美美姬和杏似乎更加的为他人着想,杏会给多罗尾跳舞,美美姬对奥玛也十分友好;极端外向的鹰和极端内向的白其实都是极其自我的人,他们两因为本质都是极端自我,所以真正的内心与外在表现都会发生一次反转。鹰就是外热内冷,比亲妹妹更亲的美千花能毫不犹豫地偷袭斩杀;白则是外冷内热,将全部的热情只献给美美姬一人,会因为美美姬而做出他从来不会做的事——管别人。


                      IP属地:湖南13楼2023-06-27 22:47
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                        从两个帮忙的男员工的反应直白地表示信息:除了猿渡和青岛两个主导者和两个帮忙分娩的女性员工外,没有人知道时雄有两个孩子的信息,当然也包括克隆的信息。

                        猿渡的一句话就改变了真流和大和两个人的命运。



                        IP属地:湖南14楼2023-06-27 22:48
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                          同12集两处固定机位镜头的长时间演出,此处是一个接近一分钟的无bgm演出,以近处的猿渡背影的夸张运动,配音的急促,台词的马脚和对面众人几乎没有的动作,平缓的配音和疑惑的台词构成对比,在固定机位镜头下的演出对比更加鲜明,有很显著的时间流动效果,猿渡的急促和慌乱跃然屏上。

                          在诺亚计划转场后青岛和猿渡换了个位置,动画里对面的人其实和漫画一样脸上有羞耻的红晕,青岛小姐的中二真的和老b登园长很像啊。


                          IP属地:湖南15楼2023-06-27 22:50
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                            真流撕的是前两集看的《世界就是这样结束的》,日本的书是从右往左看的,因此撕的是看过的部分,除了作为助燃以外,此处对应ep5斩子教真流的“看上去有用的书,就读完后烧掉”


                            真流拼一个便携炉子犯难了,拼好后时间已经从黄昏到了晚上。真流对这些生活琐事真的很不擅长,毕竟一直是他跟着的大人帮他做的。



                            IP属地:湖南16楼2023-06-27 22:52
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                              真流一个人嘀咕的这些话都是他在换位思考到斩子身上,给自己一个斩子迟迟没有回来的理由,可能有信息暗示的一句话是“再一觉睡到第二天傍晚也有可能”,漫画和动画都是完全没有展示第二天发生的事情的,只有第一天晚上的雷普和第三天早上的救人,第二天如果要从原作中寻找信息的话,除了房间内布置的改变,斩子的手铐,或许就是这句真流的猜测了。

                              这里需要插一条对真流迟迟没有去找斩子的原因的补充,动画没做挺可惜的,此处也是与ep5的对应,真流是把斩子的每一句话都听进去而且理解了的,并且非常尊重斩子,春希所寻求的来自他人的认可和尊重,这些天的旅游中一直就在他身边啊,只是他没有注意到罢了。



                              IP属地:湖南17楼2023-06-27 22:54
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