原标题「ミサイルは『ゴースト トリック』そのものだったように思います」
译者微博：weibo.com/ttarticle/x/m/show/id/2309404918850121498662

为了庆祝2010年在NDS上发布的《幽灵诡计》以及13年后的重制移植版的发布，我们采访了原版游戏的监督巧 舟，以及移植版的制作人和泉真吾和监督丸山敦史。
我们询问了他们从原版的开发历程到移植版的实现过程，从导弹的回忆到“天手古舞”诞生的起源等各种问题。

西塞尔在令和时代复活！全靠粉丝们的热情才推动了重制版的发布！
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fami通：首先，祝贺CAPCOM四十周年。
大家：谢谢你。
fami通：刚才在采访地点的会议室前，我看到了一幅纪念插画。
巧：那幅插图曾经出现在日经新闻和读卖新闻的头版，真是太棒了！
和泉：事实上，在背景中还有西塞尔的身影。

fami通：咦...真的吗！？
巧：真不愧是塗 和也先生（*）。他在这方面无懈可击（笑）。
*塗 和也先生：他负责了『雷顿教授VS逆转裁判』和『大逆转裁判』系列的角色设计。
fami通：那么，《幽灵诡计》这款游戏，在过了13年后，终于推出了移植版，这真的很了不起。首先，能和我们分享一下实现移植的过程吗？
巧：在游戏发布十周年的关键时刻，种种巧合使移植的情势如同破竹之势，势头逐渐高涨。同时，粉丝们也发起了签名活动，热切希望游戏能被移植。
我个人印象最深的是，动画版『逆转裁判』（*）播完后，我有机会和扮演成步堂的梶裕贵先生交谈，他告诉我，“我最近想重温下iOS版的《幽灵诡计》，可是它无法运行。”
实际上，由于操作系统的更新，iOS版游戏在一段时间内不能玩。我第一次听说这件事时，我向原版的制作人竹下博信先生提出了“是否有可能做些什么来改进《幽灵诡计》”的建议。实际上，这是我和竹下先生在很长一段时间后的首次交谈（笑）。这也成为了一个契机。
我想，所有的这些因素都影响了这次移植的进程。
fami通：那么，梶先生以及热心的粉丝们的呼声促使CAPCOM采取行动了？
和泉：实际上就是这样。在签名活动以及2020年十周年之际，我们收到了很多关于移植或重制的请求，在所有请求中，《幽灵诡计》遥遥领先于其他所有作品。当然，并不是所有的请求都能实现移植，但是，对于这款游戏的发售，粉丝的声音和热情发挥了非常大的作用，这是毋庸置疑的。
fami通：《幽灵诡计》作为一款游戏，容易进行移植吗？
和泉：不难，因为我们已经做过iOS版本了。《幽灵诡计》这款游戏并不挑硬件，即使在智能手机上也可以进行完整的游戏体验，无论是故事还是游戏部分，都具有普遍的吸引力。所以我们决定进行移植，大约从2021年下半年开始开发。
fami通：发布移植版和重制版游戏的过程中会有很多复杂因素相互影响。
和泉：有一些非常早期的游戏，原始的数据可能已经不存在，所以无法进行移植。有各种原因使我们不得不放弃移植，但是这次，《幽灵诡计》的移植能够实现，是因为很多良好的条件都机缘巧合汇聚在一起。
巧：当我听说iOS版不能玩的时候，
我在想，“这就是它的结局吗？”
“《幽灵诡计》就这么悄然消失了吗？”
和泉：智能手机上的游戏，每当操作系统更新时，都会有很多事情发生变化。在iPhone上，你需要从屏幕下方向上滑动才能显示多任务界面。但是，在《幽灵诡计》中，当你进行核心连接的操作时，系统可能会误认为你在进行这个滑动操作，这就会对游戏体验造成影响。
fami通：由于版本升级，操作感或者说对操作输入的反应变得不同，所以我们必须进行一些调整。
和泉：智能手机上的游戏（与主机上的买断性作品不同），需要在保持同样的质量的同时，进行持续的维护，这也是一项大工程。

fami通：如果将时钟的指针拨回到原版发布的时候，我想游戏的开发应该是在2007年发行的《逆转裁判4》之后开始的吧。游戏的类型有相当大的变化呢。
巧：其实，《幽灵诡计》的最初的想法是在《逆转裁判3》发布后立刻产生的（2004年）。但是在编写计划书的过程中，公司决定将『逆转裁判』在海外推广，于是开始制作《逆转裁判 复苏的逆转》，与此同时，还开始了《逆转裁判4》的制作……《幽灵诡计》企划也就因此被搁浅了数年。
在最初的计划中，主角的定位不是“侦探”，而是“间谍”。

fami通：主角西塞尔的墨镜和西装，是间谍风格的遗留吗？不过对于间谍来说，红色太鲜艳了。
巧：确实如此（笑）。
另外，最初的计划是将一栋公寓楼作为舞台，进行群像剧式的推理游戏。观察行为怪异的住户们，想象着“为什么这个人会做出这样的行为？”的谜题的答案逐渐呈现出来，最后连成一个大的真相……这就是我们的初衷。
fami通：就像存在导弹和夫人的公寓一样，还留有一丝余韵。
巧：是的，特别是在监狱的关卡，你还能深刻感受到我们最初的构想。
fami通：原型看起来也挺有趣的。
巧：是的，很有趣（笑）。不过，“附着在人身上”的这个概念，在企划沉寂3-4年后回头再看，就觉得有点常见，或者说在我看来，这并没有太多的游戏性。
fami通：由于时间的推移，你有更多的时间重新思考。
巧：于是我就在想，“那么我们应该怎么做呢？”最初的时候，我想让附身能力有“成长要素”。
一开始只能操控小物品，但随着成长，最终能够操控生物和人类……这种感觉。我想如果我们剔除了成长要素，只专注于“操控小物品”，结果会怎么样呢？当我在制作『逆转裁判』的时候，我学到一个事情，那就是在制作游戏的过程中，扩展想法固然重要，但更重要的是“割舍”。
通过将操控的目标限定为物品，例如在舞台内部移动就具有了游戏性。我觉得这是个好主意。
fami通：移动本身就成为了游戏的一部分。
巧：这是我的游戏制作前辈教给我的一点，当你在思考游戏的时候，最核心的部分，比如用枪打败敌人这一部分，当然大家都会考虑，但是更重要的是在开枪后到再次开枪之间的“间隙”该如何游玩。
也就是说，“移动”。所以，我认为如果可以通过操控使移动本身成为游戏的一部分，那就完美了。
fami通：我明白了。最初的开发阶段还有成长元素，那当时的构想是怎样的呢？
巧：最初，我计划的是主角在序章中获得死者之力，并使用这个力量解决一连串的事件，就像『逆转裁判』那样，一种短篇小说式的游戏。但是，当我开始思考“死者之力究竟是什么？”时，讲述这个的故事变得越来越长，于是我想，“不如将它变成一个一夜的故事”，因此才有了现在的形式。
fami通：让故事在一夜之内结束而不跨越多日，这是出于什么原因呢？
巧：毕竟，鬼魂是夜晚的形象。白天的幽灵，没有那么吸引人。
fami通：（笑）。经过了很多曲折，细致的步骤才最终塑造出了游戏。
巧：我开始的时候，从能力的本质开始考虑。你看那个最后出现的……哦，我不能说这个（笑）。
丸山：不能说。嘘！（笑）

关于《幽灵诡计》特有的谜题和动作是如何构思的？
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fami通： 《幽灵诡计》需要的推理逻辑与『逆转裁判』并不相同，这些机关的设计难度应该不亚于『逆转裁判』的陷阱吧？
巧：实际上，比起单个的机关，我在设计游戏整体的规则和系统时才真正遇到了困难。比如“回溯至死亡前4分钟”或者“利用4分钟的剧情解谜”这些宏观的部分。至于具体的谜题，由于我们对想要做什么有明确的认知，所以并没有那么困扰。
在游戏的前半部分，我负责设计了所有的谜题。后半部分有一位擅长解谜的很聪明的企划人员加入，帮了我们大忙。我自己设计的部分大概到了餐厅和监狱的场景。
丸山：啊，原来是这样！在进行移植的过程中我也玩过，我发现谜题的难度和风格在那里发生了明显的改变。
巧：我是用文科的思维方式去考虑的，也就是"解谜的同时推进剧情"这个概念。在解谜的过程中，有人在进行密谈，通过偷听他们的对话，故事和谜题同时展开......这是我的设计方法。后半部分的谜题相当具有挑战性，不是吗？
丸山：有挑战性的谜题（笑）。
巧：关于谜题的部分，我还有些话要说。在游戏的后半部分，我们加入了一些新的谜题元素，但最初并没有这个计划。
从游戏的前半部分开始制作，到后半部分时，负责谜题的企划人员刚加入，我们就遇到了一些困难（笑）。到那时，我们觉得已经尽可能地利用了现有的谜题系统，于是我们开始讨论“是否需要引入一些新的元素”。于是，“新的死者之力”这个想法就应运而生。那时我们想，“那么，就是那个小动物了”。
fami通： 那么这就是那个小动物得以更多活跃的原因吗？
巧：那个小动物在制作团队里非常受欢迎。我猜他自己也一直在等待再次出场的机会。他好像在说，“我能做到的！”（笑）。所以，在游戏的后半部分，他成功复活了。
按照常规的游戏设计，如果要引入“新的力量”，应该在游戏的早期阶段就引入。但我们是在制作的后半部分才想说，“我们需要加点什么！”。这让当时的玩家都大吃一惊，他们都觉得，“现在才引入新的力量！”（笑）。
就像在制作『逆转裁判』第一部里，千寻后期登场那样，我们自己没有预期到的事情，反而会带来巨大的惊喜。这就是又一个例子（笑）。
fami通： 除了谜题的设计，角色的动作在本作中也非常特殊。游戏在最初策划阶段，就预定是在GBA而不是NDS上发布吗？
巧：实际上，最初公司给我提出的是在另一种掌机（译者注：PSP）上开发游戏。
所以，2004年我最初的计划是以3D为基础设计画面，但后来硬件换成了NDS，于是我们决定，既然如此，2D可能会更好。
fami通：角色的设计是在3D中完成的吗？
巧：基本上是的。我们首先在3D中创建了动作，然后逐帧渲染，输出为“图片”格式。接下来，我们再通过手绘去展示这些图片，因此最后的效果其实是2D的。这是一种比较特殊的方法。
fami通：啊，我原本以为是直接使用3D模型，并用卡通阴影等技术让它看起来像2D的。
巧：尤其在这次的重制版中可能会有这样的误解，但实际上它是以2D显示的（笑）。
fami通：既高科技又有手工艺术的感觉。
巧：在我们制作原版的NDS上，我们无法以满意的质量显示3D模型。
在这种情况下，我们的主程序员提议说，“我们要不试试做成2D动画？”我当时就惊呆了，“我们真的能做到吗？”然后我们做了一个试验，就是佳诺和导弹的房间。
fami通：哦，导弹。
巧：那个测试版的效果真的非常好。我们只能选择这个方向进行了！
当时，我们希望玩家看到一些他们从未见过的，让人无法相信是在NDS上实现的游戏画面。这毕竟是新作（笑）。
在NDS的性能下，角色活灵活现地在屏幕上移动，这让玩家难以置信，而对我们这些制作人来说，影响也非常大。我们尽可能地用丰富的多边形数和精致的3D模型创建动作，然后缩小显示，这样可以实现让人惊讶的“这是怎么做出来的”级别的图形效果。
那时候，我们使用了精心制作的3D模型，我觉得这在10年后我们制作重制版时，大概起到了很大的作用。
丸山：这次的移植也是用和原版相同的方式制作的。当时制作的丰富数据都被保存了下来，这在进行HD化的时候非常有用。
在HD化的过程中，如果图像小而模糊，那么画面就会变得非常粗糙。而这次的情况是，我们保存的大数据本来就很清晰，这非常的让人感激。
但是，问题也还是有的，分辨率变大了，如果再乘上所有角色的帧数，图形数据就会占据相当大的容量。我们在这一点上费了一番周折，但最后还是成功解决了。实际上，我们是用非常清晰的图像制作的，所以会导致存储问题，我想在这里强调一下（笑）。
巧：你们还添加了角色的表情对吧？
丸山：对，角色的脸部在原版中有一定程度的省略，但在HD版本中就会看起来非常清晰，所以我们重新绘制了所有角色的脸部，同时还添加了与实际插图不同的服装数据，让这次的移植更适应。
巧：我个人一直担心的是，直接把10年前制作的内容HD化，会丢失一些细微的感觉和风味。但是，令人感激的是，当时制作原版的员工还在CAPCOM，所以他们可以协助我们制作这次的重制版。
丸山：这方面我们确实很幸运。
巧：因为NDS的性能限制，确实产生了一些表达。就像在GBA上发行的『逆转裁判』一样，由于硬件的限制，必须要有各种创新的想法。
因为画面制作变成了2D，我们受到的最大限制就是不能使用相机工作的效果。如果是3D，可以通过相机的动作引导玩家的视线，但是这种方法不能使用。
于是我们想到了使用聚光灯的效果。如果相机不能靠近玩家关注的目标，那就直接用神秘的光照在上面（笑）。这款游戏基本上是从观看“舞台剧”的视角看的，所以这个效果是非常有效的发明。我自己也很喜欢，所以在后来的『大逆转裁判』系列中也大量使用。

fami通：最初是在3D中制作，然后转化为2D，那原始的人物动作数据是通过动作捕捉制作的吗？
巧：实际上，我们几乎没使用动作捕捉。游戏中所有的动作，可能只有1个或者2个是通过动作捕捉制作的。
fami通：反过来说，我很好奇哪里使用了动作捕捉（笑）。
巧：是乔多先生画画的那个地方。那是一个很长的循环动作。于是我们试验性地使用了动作捕捉数据。
fami通：出乎意料的是在一般的动作上。
巧：一般的动作更适合用动作捕捉。
但是，我们只是试验性地使用了一下，几乎所有的动作都是由创作者手工制作的。所以，我认为有一种特殊的“风味”。最初制作的是佳诺和导弹，他们两非常可爱，因此要达到他们的质量可是非常困难的（笑）。

无法不问的『天手古舞』之谜
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fami通：如果说动作的话，印象最深的肯定是监狱看守的『テンテコの舞（天手古舞）』。可能这样说有点失礼，但那个……到底是什么呢？
巧：那到底是什么呢？

巧：『天手古舞』，确实在剧本阶段就已经确定有了。
不过，具体的动作是什么，我完全没有考虑过。然后有一天，设计师突然对我说：“明天要开始制作『天手古舞』了，请给我详细设定。”我一边说着“就算你让我给你『天手古舞』的详细设定……”一边画出了草图，并请他们按照那个制作，结果就是现在这个样子（笑）。

fami通：就是那个样子吗？
巧：实际上，那张草图上有一些启发性的内容。那与我们刚才提到的动作捕捉有关。其他团队有一些拍摄的测试数据。
fami通：测试用的？
巧：对。那时的『生化危机』团队，在拍摄正式数据之前，团队里的工作人员会拍摄一些随意的动作用于测试，这些数据偶然间保留了下来。当然，这些在游戏正作中并没有被使用（笑）。我记得，是从『生化危机』团队来的工作人员向我展示的这些数据。
fami通：也就是说有人在实际中提前做了那个动作？
巧：并不完全是那个样子（笑）。总的来说，在“明天必须准备好设定！”的时刻，我想起了那些数据。我专门挑出了有趣的部分，将其组合在一起，做成了草图，并请他们按照这个来手工制作……这就是『天手古舞』的诞生秘密（笑）。
fami通：『生化危机』团队的数据真是一个出乎意料的起源啊（笑）。
巧：由于制作的工期并不宽裕，其实我们也可以直接剪掉那个『天手古舞』（笑）。
但是，由于被要求给出设定，所以我画了一份草稿，那个舞蹈就这样诞生了。这是团队协作的产物，对开发团队来说，这是非常深刻的记忆。很高兴能让他们做出这个。
fami通：我也是这么觉得的。我因为无法理解而留下了深刻的印象。
巧：是的，如果让我一个人静静思考，可能那个舞蹈就会消失在黑暗中（笑）。
fami通：最后是手工制作的，但它的起源是『生化危机』团队中的某人……虽然我们不能确定是谁的测试数据，但可能是某人做出来的。
巧：我想可能就是这样。
fami通：动作捕捉的数据经过手绘修饰，然后在一个完全不同的游戏中复活，这真是不可思议。
巧：我想那个人可能至今都没有意识到这件事。虽然我们都不知道那个人是谁。
和泉：我想找出那个人。
巧：确实啊。
fami通：让我们委托给一位优秀的侦探吧（笑）。顺便说一下，据我所知，游戏中还有一种叫做『キリキリの舞』（※）的设定，那是如何构想的呢？
巧：那个……我怎么会知道呢？如果当时的工作人员告诉我“明天就需要设定！”，我可能就会去考虑了。但很遗憾，他们并没有问我（笑）。
※『キリキリの舞』：『天手古舞』的派生舞蹈。（民间译为芒刺威舞，出现于结局动画时）
fami通：顺便说一下，如果你在网上搜索『天手古舞』，你会找到一个你跳这个舞的视频。那是在游戏发布的庆祝派对之类的地方吗？
巧：那是在原版《幽灵诡计》的发布派对上，一些年轻的员工们说：“我们要跳『天手古舞』～”然后他们表演了他们隐藏的才艺。紧接着，场面就变成了“我们也想看监督跳『天手古舞』！”，于是就变成了那个样子（笑）。那是我第一次跳那个舞，感觉是不是很有“舞蹈气息”呢（笑）。如果大家也愿意跳那个舞，并把视频上传到社交网络，我会非常高兴的。当原作发布的时候我也做过呼吁，但没有人上传跳舞视频。
丸山：现在有TikTok这样的应用啊！
巧：现在应该就没问题了。

和泉：我希望你们也能展示一下那个白色风衣的警察……卡巴尼拉警长的动作。

巧：如果能再现他的魄力，可能就能够取得世界霸权了（笑）。
和泉：这次我们把原版的线稿也作为了游戏内容，希望大家会喜欢。
虽然很遗憾我们没能找到『天手古舞』的资料，但在『插画集』中有很多角色的线稿，希望大家能收集全。

丸山：在进行移植时，我们向原版的开发人员咨询，看他们是否有可以在『插画集』中发布的资料，结果他们提供了超级多。
巧：有很多东西连我都是头回看到。
丸山：看到开发资料被妥善保存，我深深感受到了所有人对《幽灵诡计》的热爱。

《幽灵诡计》重制版的开发艰辛
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fami通：这次是全球发行，同时支持亚洲语言，是否有特别困难的地方呢？
和泉：关于标题的问题我们纠结了一下。对于中国市场，我本来以为《幽灵诡计》可能会被译为“幽灵侦探”之类的名字，但后来听说中国的用户更喜欢原名，所以中国版的标题我们也还是用的《Ghost Trick》。
然后在副标题中我们加上了“Phantom Detective”（Detective=侦探/警探）。困扰我们的是，我们必须为九种语言制作宣传视频和宣传材料。
在前段时间的CAPCOM发布会里，中文版是在巧先生的发言后期加上了中文配音，我们正在各个国家进行推广，我们需要以适合每个国家的方式进行推广。
这次，我让丸山监督提前准备了游戏素材，但这也需要九种语言。录制同一场景的九种语言版本是很麻烦的。
丸山：是啊……（笑）。
fami通：如果是两三种语言还好，但如果是九种，我想可能在第六种的时候就会感到精疲力尽。
和泉：是的。关于添加本地化语言，像这种有丰富故事背景且文本量大的作品我们需要去适应，因为根据语言的不同，字符数量也会有所不同，所以我们必须将所有这些都装入同一个对话框中……这是怎么做到的？
丸山：确实存在字符大小的问题。因为每种语言的宽度不同，所以需要考虑如何将其置入其中。不过问题也没有那么复杂。
fami通：CAPCOM发布会也邀请了巧先生。
巧：是的，他们邀请了我（笑）。
fami通：您甚至以英语进行了《幽灵诡计》的介绍。那次拍摄是在公司内部吗？
巧：是的，我为此进行了大量的练习。
和泉：比日语的录制为什么会更快结束呢。
巧：我想是因为我的练习成果展现得太过明显了（笑）。
事实上，原版《幽灵诡计》在制作之初就已具有国际性，支持包括日语在内的6种语言。那时候我们制作了海外版本的宣传片，每种语言的氛围都会有。
fami通：原版主要是通过使用触控笔来操作的用户界面（UI），而这次基本上是通过手柄操作来进行游戏。在这方面的调整，或者为了让玩家不感到压力而采取的策略有哪些？
丸山：在操作方面，原版也可以按键操作，所以我们沿用了这种方式，难度并不高。
而比这更难的是，将NDS版的两个屏幕适应到一个屏幕，同时还要在现代化的调整中保留UI，这部分的难度更大。
和泉：事实上，Steam版也可以通过触控操作。例如，如果您有Surface这样的触屏PC，那么您可以通过触屏操作来游玩本作。此外，也支持Steam Deck，所以您可以通过触控操作来玩游戏。
（译者注：NS版也支持触控操作。）
fami通：这看起来很接近当时的游戏感觉。在工作中，添加触控操作功能是否会增加工作量？
丸山：我认为触控面板的系统本身并不难，但是调整UI可能更困难。
fami通：包括这些在内，可能原来的工作人员仍在就是一种很大的帮助。有原版工作人员帮忙确实会不同吧？
丸山：在本次的模型和音效方面，有很多原版的工作人员，但在UI方面，也有一些新人，所以我们在向巧先生询问各种事情的同时，也进行了“你认为怎样”这样的咨询。
fami通：巧先生也提供了各种建议？
巧：一般来说，制作移植版的时候，不会邀请原版的创作者。比如，『逆转裁判』系列的移植版，我就完全没有参与。而这次他们邀请了我，于是我就会比一般情况有更多地参与了，但基本上我还是把工作交给他们，这似乎也是公司的方针。
在制作的初期阶段，我与丸山他们进行了详细的讨论。例如角色的表情、画面构成的方向性，以及作为原作者，“希望保留的部分”等，我都和他们讨论了。之后，如果团队还有任何问题，我就像在提供咨询一样帮忙。
fami通：确实，为角色添加表情这样的事情，最好还是问巧先生。据说这次音乐不仅包括了杉森雅和先生的原版，还有北川保昌先生的改编版。
丸山：我认为你们会喜欢的。
巧：改编版的确投入了很多精力。
和泉：是的，真的投入了很大的精力。
巧：这次，我原本以为音乐会使用原版的，但是当提出制作改编版本的时候，北川先生被邀请了。然后，他们决定改编所有的37首曲目，并要求我作为监制，于是我也被邀请了。
fami通：原来是这样。
巧：我也感到非常高兴，所以我立即接受了（笑）。幸好我有时间，我和北川先生花了1-2个月的时间来制作，直到我们都满意为止。
和泉：你们真的是在全力以赴，而且不止如此，你们还真的投入了大量的时间。
巧：我们进行了大量的交流，并且反复修订（笑）。自从我与北川先生一起工作的《大逆転裁判2 ～成歩堂龍ノ介の覺悟～》以来，这种感觉真是怀念。
fami通：那种感觉……曾经，听说有这么一回事，巧先生向北川先生要求“酷炫的音乐（かっこいい曲）”，北川先生为此在某个百货店的屋顶上，俯视着大阪的城市，思考了一整天“酷炫的音乐”是什么。就是那种感觉吗？
和泉：（笑）。这真的非常哲学。
fami通：所以这种感觉又出现了？
巧：可能有过这种事（笑）。
原版的音乐是在NDS上制作的，所以受到了硬件性能的很多限制。例如，能发出的声音规格的上限非常严格，可用的音效也有限制。
因此，为了产生我们想要的效果，我们在制作音乐的过程中进行了很多创新。在进行重编的时候，即使简单地使用最新的效果，也可能无法体现出原曲的氛围。因此，我们尽管使用了最新的设备，但也故意使用了那个时期的模拟方法进行复刻。
实际上，北川先生也参与了原版音乐的制作。当时，他帮助我们调整了杉森先生创作的音乐在NDS上播放的数据。因此，他对《幽灵诡计》的音乐制作有深入的理解。所以，我认为这次的改编进行得非常顺利。
fami通：原版音乐也有北川先生的参与。在改编中，你们注重了哪些方面？
巧：另一个我们在改编中重视的是氛围。就像在『大逆转裁判』时一样，声音的扩散方式非常重要，所以我们一开始就进行了深入的讨论。如果只考虑音乐，使用最新的回声和混响效果听起来会非常豪华，实际上，最初制作的改编版本的混响效果就非常深。
但是，《幽灵诡计》的故事基本上在封闭的空间中展开，所以，我们认为音乐的回声应尽可能地减少。在初期阶段，我们就这样交流，然后制作出符合世界观的改编版本。
此外，这次玩家可以在他们喜欢的时间切换原版和改编版的背景音乐。因此，我们认为每首歌在游戏中的功能不能改变也是一个重要的点。我们的目标是，在不改变歌曲的印象的同时，用最新的方式进行翻新。这就是这次改编的方向。
北川先生努力提升了原作的出色音乐，使其在现在的音乐规格下更具吸引力，我希望大家都能听听看。

fami通：一般都是在标题界面进行切换，但这次能随时切换真是太棒了。
巧：完全同步，你可以随时切换。我也感到非常惊讶（笑）。
丸山：节奏也没有变。所有的节拍都是一样的。
fami通：原版音乐的北川先生也参与了改编……
巧：是的，真的很好。对于改编，有些很顺利地完成了，但也有一些虽然简单却难以决定的曲子。
另外，最后一个完成的是一首名为《別れを告げて（告别）》的歌曲，我们制作了7～8个版本。我们讨论过长笛的声音如何，这个地方的回声是否奇怪，等等……尽管是“告别”，但我们好像永远无法告别，我们互相开玩笑说这样的话（笑）。这次改编也留下了很多回忆。
fami通：还有没有“实际上，这次你也要注意这里！”这样的地方？
和泉：我们讲过『解密套件BOX』的事吗？我们请求SCRAP制作了实景逃脱游戏等，由于巧先生全力投入的制作，它与音乐的精致程度相当。它是以"被限制的问题作品（約束された問題作）"为口号的。
巧：这次你是怎么和SCRAP合作的？
和泉：《幽灵诡计》这款游戏以一个完整的形式完结了，所以添加额外的剧情或类似的阶段是很困难的。但是我们希望给玩过原版的玩家带来一些额外的解谜内容，由于SCRAP的贡献，相比13年前解谜游戏变得非常主流，有很多解谜爱好者，我们认为这些人肯定会喜欢《幽灵诡计》，我们很想让他们玩一玩，所以我们邀请他们。
然后，SCRAP的加藤社长原来就喜欢《幽灵诡计》，所以我们很顺利地得到了他的同意，并实现了这个项目。
fami通：《幽灵诡计》和SCRAP的解谜游戏非常匹配。
巧：我和SCRAP已经组织了几次活动，每次我都是以比赛的心态参与的（笑）。

fami通：是看谁能想出更有趣的谜题吗？
巧：包括设定和故事在内都是这样。如果你这样来，那我怎么样！这种感觉（笑）。他们可能会退缩。
这次也是，我们毫不客气地交流，制作出了一个包括世界观和故事在内的可以称为“另一个《幽灵诡计》”的作品。我自己调整了剧本和文字，所以我希望大家能享受这些内容。
实际上，我在SCRAP的实景逃脱游戏活动之前就玩过他们的冒险游戏书籍了。它的品质非常好。
这是一本真正可以手持的纸质媒体，因此它充满了只有这种媒体才能实现的装置和乐趣，比旧的游戏书籍有了显著的进步。这次也包含了大量这样的元素，我认为你会觉得很有趣。
fami通：那么，有单独销售的计划吗？
和泉：我想玩过这个游戏的人会明白，这是一种你需要用铅笔写下答案的游戏，所以可能会有人想要一个用于收藏和一个用于游玩的版本。但是目前我们没有单独销售的计划。
fami通：如果玩了之后觉得“太有趣了！我希望我的朋友们也能玩！我要再买一个！”那就可以理解了，对吧？
巧：没错，这种东西无论有多少都不嫌多（笑）。

巧先生最近的工作情况
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fami通：对不起，我们要稍微离题一下，但仍然与巧先生有关。您最近有在做『大逆转裁判』的朗读剧和宝塚剧团的相关工作吗？
巧：宝塚剧团的表演和朗读剧的活动*差点在一个星期内重叠在一起。真是危险，危险（笑）。
*宝塚在神奈川的演出是在2023年的8月1日到8日，东京八王子的朗读剧是在8月12日。
当我第一次听说“我们要做”这件事的时候，是关于朗读剧，当时的计划是将游戏版本的剧本重构为剧本……但我觉得只是这样可能会有点不够，所以我提出：“我们需要新的剧集”，结果就是我自己来写（笑）。实际上，我在2023年年初的第一项工作就是这个。
通过编写新的剧集，我能再次和『大逆转裁判』的角色们见面，对我来说也是件好事。敬请期待（笑）。
之后我听说了宝塚的消息，同时被告知这也是关于『大逆转裁判』的，我感到非常惊讶和高兴。宝塚版的『逆转裁判』第一部和第二部是在2009年上映的，第三部是在2013年，所以这是整整10年后的事情了。这次，由于决定由鈴木圭先生（他是十年前的监督和编剧）以及同样的宙组来表演，我觉得这也许是命运吧（笑）。
这次，我从剧本的最初阶段开始就和鈴木先生通过LINE进行了多次交流，甚至有几次直接见面，一起打磨了剧本。
在之前的作品中，剧本都是基于原作剧情进行改编的，但这次，鈴木先生带来了他的想法，所以基本上是原创剧情。因此，即使是玩过这个游戏的人也会看到他们所不知道的故事。再过两天，我们就要开始排练了。
fami通：那么，您会去参观排练现场吗？
巧：不会的（笑）。我帮助编剧，但之后的事情我会交给监督。我也期待着这个。
fami通：也就是说，巧先生也在等待看到完成的作品。
巧：是的。

fami通：今年夏天，关于『逆转裁判』的活动真是丰富。
巧：当事情要重叠的时候，它们就会重叠，我们都这么说（笑）。
话说回来，宝塚版的第一部叫《逆転裁判 -蘇る真実-》，第二部是《逆転裁判2 -蘇る真実、再び…-》,第三部是《逆転裁判3 検事マイルズ・エッジワース》，而这次的标题是《大逆転裁判 -新・蘇る真実-》。
在四部作品中，有三部都是『蘇る真実（复活的真相）』，我对鈴木先生说这是不是复活得有点过头了（笑）。但他说这样的联系很好。顺便说一下，『蘇る真実』也是主题曲的名字，我猜这次也会有那首经典的曲子。也请期待这个！

fami通：如果《幽灵诡计》也能有“复活”的展开就好了。
巧：我明白了。那么……《幽灵诡计 蘇る真実》？
大家：（笑）。
fami通：还有，巧先生最近有什么特别喜欢的事情吗？
巧：嗯，我在Netflix上看了一些韩剧，比如《非常律师禹英禑》和《离婚律师申晟瀚》。那个？ 全都是关于法庭的电视剧呢。这也许是我的职业病吧。

“我一定会做到的！”导弹酱，永远爱你
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fami通：最后，让我们回到《幽灵诡计》的话题，能让我们了解一下导弹的事情吗？我们知道，当时巧先生养了一只名叫“导弹”的博美犬，这只真实的宠物在游戏中出现，这是一个众所周知的故事。
巧：在我还没意识到的时候，它已经变得很受欢迎了（笑）。
fami通：表情包也很可爱。
巧：在我还没意识到的时候，它已经变成了表情包（笑）。
（多图，此处表情包移至译者6.13的微博@機動戰士杰）
巧：周刊fami通也曾来采访过我。

fami通：自从游戏发布以来，导弹就是最受欢迎的角色。导弹是怎么出现在《幽灵诡计》中的呢？
巧：在初期的剧本中，实际上没有导弹。最初成为受害者的应该是佳诺。但我觉得，一个小女孩就这样失去生命，这可能不太合适。
fami通：最初的设定确实有点残酷。
巧：那我就开始思考，谁可以代替这个角色去失去生命呢……我想可能是一只小狗……对吧。嗯，当然有一些讨论，比如"如果是小狗就可以了吗？"。对，这是我个人的内心会议。
无论如何，所有的生命最后都将被拯救，所以我们决定让这只小狗肩负起这个责任。然后，设计师开始问我："我们应该选择什么犬种呢？"于是，第一个浮现在我脑海中的就是博美犬。
fami通：因为你总是看到它。
巧：对，就是这样。我并没有什么"我想让我的狗出现在游戏中！"这样动机不纯的想法。事实上，在那个时候，我并没有告诉团队我家有一只名叫导弹的小狗，但是因为这个事情我更加无法告诉他们了（笑）。
另外，我后来听团队成员说，博美犬的毛非常蓬松，所以想在3D模型中体现出来非常困难。他们一直在怀疑为什么要选择博美犬......

fami通："如果选择毛发比较短的犬种，制作起来会更容易！" （笑）
巧：但是，正如我之前提到的，由于他们的努力，大家都被打动了，觉得"好可爱！就是它了！"。确实，导弹和佳诺的影响力非常大。
不过，后来我突然意识到"别人会不会觉得我故意把自己的狗放进了游戏里"......
fami通：可能被认为是公私不分。
巧：就是这样。因此，直到游戏制作完成，团队里的其他人都不知道那是我家的导弹。
大家：（笑）
巧：当游戏的发布日期临近，我开始在推上做推广。我认为这是个机会，所以我悄悄地让他登场了。大家看到他的时候，都惊讶地说"啊？" （笑）
我自己是第一次养狗。而导弹的口头禅"～是的！"，实际上就是我家的导弹的形象。可以说，如果没有他，就不会有那个角色的存在，从这个意义上来说，这也是一种真实性吧（笑）。

fami通：游戏中的导弹就是真实生活中的导弹。
巧：是的（笑）。实际上，因为导弹的存在，游戏的方向有了一些大的改变。
主要是角色的"动作"。在制作初期，我的想法是比较普通的。我想"这次游戏有很多角色出场，所以让他们的动作尽可能通用"，这是一个常识性的想法。
然而，当我看到测试版中导弹的动作时，我就......意识到了。这个游戏之所以有趣，是因为每个个性鲜明的角色都在充满生机地生活，我们需要在他们的动作中介入然后解决谜题，如此一来才会有趣。
从那时起，这个游戏就变成了一个充满了各种各样动作的角色的游戏（笑）。实际上，我家的导弹的性格和游戏里的导弹一模一样，每次我回家，他都会带着"欢迎回来！"的笑容和摇摆的尾巴来迎接我。

fami通：嗯，不过对于看门狗来说有点不合适（笑）。有一首歌叫做《我是导弹》（作词、作曲、编曲：巧 舟），这首歌是怎么诞生的呢？我想起源可能是『幽灵诡计』发布三周年的时候，你们想做一些活动。
巧：其实，情况刚好相反。
我一直有制作音乐的爱好，我经常会创作一些东西。我发现我出于兴趣制作的那首歌感觉不错，所以我想"能不能在某个地方公开它"，然后就恰好赶上了三周年的活动（笑）。所以我就抓住这个机会发布了它。
从那之后我已经好几年没有听过它了，但是在导弹离开之后我重新听了一遍，我发现它又有了新的含义……我哭了。

我一直有个习惯，每当开始一个新项目时，自己会为游戏制作主题曲（笑）。从《恐龙危机》（※）开始，到『逆转裁判』和《幽灵诡计》，我都制作过。但我几乎没有让任何人听过（笑）。
在这种情况下，我也为导弹创作了一首歌。我想象中是一个女孩唱这首歌，所以我买了一个知名合成音乐软件（译者注：初音未来）（笑）。然后我向北川咨询，购买了必要的设备。
※《恐龙危机》：1997年9月1日发售的PlayStation游戏，巧先生作为主策划参与其中。
fami通：哦哦。
巧：那些设备从那之后就再没用过了（笑）。
fami通：（笑）。
巧：顺便说一下，虽然还不能正式公布，但关于那首歌，最近可能会有一些企划……目前还没确定。
fami通：哦，我会期待的。
巧：总之，至今每当我看到游戏中的导弹，我仍然会想起我们家的导弹。虽然这样说可能有些奇怪，但他就像是与《幽灵诡计》共存了，他就像是《幽灵诡计》本身。

（全文完，共3至10楼，其中8楼被删已补，其他的吐不出来的话后补）

好长，竟然慢慢看完了

能有重制版，也算很不错了，还以为我最喜欢的一个游戏（剧情？）就这样永久封存在记忆里，只能成为未来回想起时，一个人品的旧酿了

看来国内外还是有不少粉丝在其他平台活跃或者仍有声音吧，挺好的，我不逛微博，感觉是真孤立

虽然很长，但真的受益匪浅。了解到了很多游戏背后有意思的事和情报

原来游戏里能随时无缝切换原版和新版音乐吗，完全没发现

不知不觉看完了才发现这么长