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关于历史上的夷陵之战,损失到底有多大?

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内容马上写。。


1楼2010-08-06 01:16回复
    回个帖子的时候想到这个问题了,干脆写个帖子说下自己的看法,顺便问问大家的看法。。。
    我个人认为演义太夸张夷陵之战的打击了,那个什么70W大军就不说了。。。正史上的兵力应该就5W样子吧,或者都不到5W,大将也一个没去,魏延和马超各自看各自的门户,赵云因为种种原因没有去,老黄忠病逝了,刘备就带了些小将去,感觉其实没有演义上说的破釜沉舟的气势。。。
    顺便说下之前丢失的荆州这块地,荆州是兵家必胜之地,还是挺热门的,但我觉得其实丢了这块地对蜀汉来说并不可惜,从一开始孙权借刘备的时候,这地方孙权估计就一直惦记着呢,哪怕这个时候不丢,以后到了北伐期间,孙权也肯定会跑来后院放火的,换句话说这祸事早来晚来,都得来的。唯一可惜的是,折了关羽这员大将
    


    3楼2010-08-06 01:21
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      第三个,钱粮问题。 打一场大败仗,耗费金钱粮食是肯定的。赤壁如此,夷陵如此,汉中也差不多,哪怕后来曹魏唯一的一次主动大规模伐蜀被大雨浇个无功而返,也是挺伤国力的,毕竟大军要吃要喝,跑了很远的路,泡烂了不少军械,再原路跑回去。。。而对于蜀汉来说,当家者是诸葛亮,诸葛亮最大的本事就是治国,所以补点钱和吃的应该也不算太难,三国志也有记载,诸葛亮当政时期的蜀国经济和民生还是不错的,夷陵的阴影并没有持续太久(钱粮方面)。后期诸葛亮缺粮返回,不是因为蜀中种不出粮食,而是蜀中的粮食弄不到前线去,运输艰难


      4楼2010-08-06 01:24
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        孙权一直惦记着荆州
        诸葛亮的隆中对
        有很大的想当然
        希望孙权能傻了吧几的
        坐等刘备灭曹再灭吴


        IP属地:山东5楼2010-08-06 01:26
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          所以我觉得夷陵之战最大的损失一个是兵士,蜀地狭小,人口少,补充士兵可比补充银子粮草困难多了,损失的几万士兵想征回来,又不能让老百姓民怨四起,挺困难挺长远的
          还有一个就是和东吴的外交关系。夷陵之战让东吴和西蜀的联盟算是毁的挺彻底的,一时间蜀国的“国际形势”很不好,孤立无援,风雨飘扬,刚经历了大败又失去盟友,所以南蛮才会这个时候起事,各方敌人都虎视眈眈,“危急存亡之秋矣”


          6楼2010-08-06 01:35
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            回复:5楼
            隆中对是“取荆州”,而刘备所做的是“借荆州”,这是完全不同的
            孙权是瞅着那块地,但如果是刘备自己取的,孙权喜欢也不能贸然去偷,因为他没有道理,一旦动了干戈就等于坏了联盟,东吴同样也需要和刘备的联盟,不会轻易去破坏的,何况师出无名
            但如果是借来的就不同了,借的东西不还,动手去取,打也打的有道理,古人还挺重名分的


            7楼2010-08-06 01:42
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              回复:7楼
              取荆州
              刘表愿意吗?
              刘琮愿意吗?
              蔡瑁愿意吗?
              就算是刘琦恐怕也不愿意。
              这还是想当然呀


              IP属地:山东8楼2010-08-06 01:53
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                回复:8楼
                最高纲领和最低标准
                想想都不行?


                IP属地:福建9楼2010-08-06 02:02
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                  隆中对 好比说:我出个对策,最好的情况是这样这样这样。美好远景设想下不行?刘备都快破产了,给个甜枣嘛。
                  实际怎么弄我们实际再说,总不能老是妄想吧。


                  IP属地:福建10楼2010-08-06 02:05
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                    回复:8楼
                    【子琮代立,遣使请降。先主屯樊,不知曹公卒至,至宛乃闻之,遂将其众去。过襄阳,诸葛亮说先主攻琮,荆州可有。先主曰:“吾不忍也。”乃驻马呼琮,琮惧不能起。琮左右及荆州人多归先主。】
                    这么看的话,应该还是有取荆州的意思的


                    11楼2010-08-06 02:09
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                      回复:8楼
                      当然都不愿意
                      但当时曹操也盯着荆州看呢,这就是个机会了,刘备当时那点兵,硬拼肯定无解,但是耍点手腕还是有希望的
                      当时取下荆州并非不可能,但刘备要他的仁义招牌,后来打刘璋也一样


                      12楼2010-08-06 02:13
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                        好帖,顶一下
                        想得很周密,恩。

                        不解释~


                        13楼2010-08-06 02:23
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                          回复:10楼
                          同上, 不解释


                          14楼2010-08-06 02:26
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                            10L好逗
                            隆中对还是有实际操作性的,反正最后蜀国是给弄出来了,三分天下是实现了,最后一步的“美好前景”就算是永远摘不着的甜枣儿吧


                            15楼2010-08-06 02:31
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