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有没有懂的大佬帮我看看这说的是啥

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这是我们考研辅导班的群
我问“真理是对世界的正确描述”这句话对不对,但他来了这句我听不懂,他的回答没有提到“真理”这个词,他一直强调的这个“真的”和真理是什么关系也不说。有没有人能看懂他为什么要这样说




IP属地:江苏来自Android客户端1楼2023-07-27 23:45回复
    看不懂,但我可以就你的问题做个解答,你可以拿去碰撞一下
    不存在真理,当我说某物的时候,我所说的和我想说的已经不同了,语言在其中做了中介,构建了某物的概念,我只能说出声音,而非概念,更非实在。
    语言存在内在的不一致性(口误、失语),使得语言在贴合实在的追求中永远存在剩余,而人已经语言结构了,这就预示了真理探寻上的悲剧
    对真理的探寻恰恰是这样的:越是追求真理,就越要放弃所有已知的符号体系,踏入绝对的无知中,当真实降临(而非出现)时,一切意识评价体系都是失效的,只剩下无力的、大写的沉默。这是符号学身份的死亡,所以是主体性本真性的解放,纯粹的赤裸裸的自身涌现的意志。
    你要面对的是无序的死亡驱力,狂乱的实在风暴,而且不再有回归现实秩序的可靠途径,你不再有退路,所以不得不双腿发颤地坚持


    IP属地:广东来自Android客户端3楼2023-07-28 09:52
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      我觉得语言肯定是有意义的呀,但你对着虚空说话当然是没有意义的,因为此时的语言不过是一些声音的震动。这个意义只存在于你与他人沟通的时候。因为每个人同处在一个世界,在相似的环境,有相似的身体结构,我们头脑中有几乎相同的对世界的概念。我们发出特定声音让我们所想的概念和其他人的脑中的同样的概念产生共鸣,这个过程不一定有损耗,因为听者可以通过思维和想象,结合说话者的身份补全他想表达的概念。


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2023-07-28 11:00
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        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2023-07-28 11:42
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          什么也没说。
          真的是形容词,真理是名词,
          所以师哥并没有回答你任何问题。
          师哥想进一步解释【真】与【真的】时,
          实际上已经岔开话题,回避你的提问。
          现代汉语词典解释:
          真理是指对客观事物的本质及其规律的正确反映。
          这个是如何偏离日常意思的,是你们话题出发点。
          首先要明确日常意思的【真理】具体指什么,并
          没有描述,接着的疑惑与争论都没多大意义。


          IP属地:广东6楼2023-07-28 11:48
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            哲学不就追求正言若反,
            不然就是文字的权游。


            IP属地:江西来自Android客户端7楼2023-07-28 12:12
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              考试,当然以教材上的定义为准。
              然而教材上的定义也未必是对的。
              那该追求得分?还是追求真理的有效定义?
              1个苹果+1个苹果=2个苹果
              这是一个真命题,但完全没有必要拿真理去说事。


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2023-07-28 12:42
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                真理应该定义为:任何时代、任何地域、任何背景下都成立的人文领域的真命题。


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2023-07-28 14:51
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                  玩-真言悖论吧。搞明白多少就清楚多少。


                  IP属地:河南来自Android客户端10楼2023-07-28 14:59
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                    我没说过语言没有意义,我是说语言就是能指链。
                    语言不是能指(声响,痕迹)+所指(概念),而就是能指的链条,意义形成于能指的互相指涉,某个能指(比如树)不是因为他试图描述某物(树本身)建立了一个与它相关的某物的概念(树的概念),再用某个能指加以指涉。能指的意义是由能指在能指链中的位置决定的
                    语言的剩余,或者按你的话说,损耗,是存在的,好比一条不断流动的河流,当你说出那是条河的时候,他已经变成另一条河了,语言存在这种差异,使用语言的前提是容忍这种差异。
                    任何秩序都是拟制出来的僵死的东西,他一定是假的,主观的,某种科学定律绝不是客观世界的规律,他只是语言。实在论幻想一种终极的东西决定一切,比如神,比如科学定律,但是神,也只是神这个词,科学定律,也只是科学定律这个词,这些无一不是一种幻想的抽象物
                    概念当然存在,但他已经被排除在语言之外了。概念是能指指涉游戏的结果,同样,人是被语言结构的,因而不可能找到实在界的真理。
                    交流过程的确没有误差,但那不是因为每个人都有相同的结构,事实上,你的论证本身是自相违背的,“相似的世界”和“相似的身体结构”不可能生出相同的概念,按你的说法交流是有损耗的。
                    交流没有损耗,原因恰恰在于交流过程中根本不需要概念,它是多余的,就像维特根斯坦的例子,我们讨论甲虫是不需要知道对方的甲虫是金龟子还是天牛,甲虫这个词的意义来源于它不是除了甲虫以外的任何词,而非我们心中那种实在论式的概念。概念才是被回溯性建构起来的
                    语言具有公共性,因为语言不包含任何人内心的感受,只在于声音和痕迹


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-07-28 20:16
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                      真理该脱离一切语言。语言就是用来描述世界的!


                      IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2023-07-28 20:45
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                        真理是不是世界的准确描述,问题的关键在于人理是否能描述自然世界
                        如果认为人理可以描述自然世界,那么这个理必然是相对的;如果认为人理不可以自然世界,那么就像加缪说的人和世界唯一的沟通桥梁就是荒谬。
                        唯物论认为,世界是物质的,物质是运动的,运动是有规律的。既然自然的背后有规律可言,那么人就可以想办法去描述他。假设人类已经发现了这个规律,并把规律命名为真理,那么人类可以借助真理描述世界。
                        问题是真理不是凭空而来从天而降的,他是人造出来的。人怎么造出来的?人通过实践造出来的。真理是人们在实践中对世界及其规律的正确反映,真理是客观自然在思维中的映射。你说真理是对世界的准确描述,连马克思都不敢这么说,他也不敢直接钉住说真理是什么东西,他也只敢讲模棱两可的话。
                        所以你这句话的问题在于太绝对了


                        IP属地:山西13楼2023-07-28 20:58
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                          他的意思是你不要纠结真理到底是什么这个问题,说他有历史背景
                          你问这个真到底是怎么个真法,他说你不用过分细究,不同年代对真的看法不一样,没必要站在现代人的眼光去理解古代人眼中的真是什么东西,只要记住上课讲过的定义就行了


                          IP属地:山西14楼2023-07-28 21:03
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                            没事了,刚有人提醒我你是要考研,那他估计是在讲哲学史,我把比较现代的思潮告诉你了,古希腊哲学史另一回事
                            他的意思可能是让你别问,不重要吧,我个人不太喜欢,但也无从指责


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2023-07-28 22:15
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                              哲学的意义是个人定义的,不过应试的也差不多是这样的


                              IP属地:辽宁来自Android客户端16楼2023-07-29 07:36
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