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浅谈一下武神终极里的“终极强者”塑造为何不能称作“合理”

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本篇内容较长,边想边慢慢写,来点终极海虎“霸气无双”靓图。


IP属地:江西1楼2023-09-14 12:38回复
    随着佛珠讲终极的进度开展,很多观众开始传播一种观点:终极强者,尤其是在终极中被“小丑化”的海虎系人物,其塑造是“合乎逻辑”的,所体现出的“狭隘、贱格、出尔反尔,不要碧莲”性格是“合理”的转变,是一种体现时间冲刷下,造化弄人,强者也不能摆脱的“哲学美学”。
    真合理吗?我的评价是合了,但只能合一点点;真美学吗?我的评价是狗屁不通。


    IP属地:江西2楼2023-09-14 12:43
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      1、作品逻辑自洽,现实逻辑真的自洽了吗?
      相信各位对现在频繁出现的一种言论多少有些眼熟:“终极时代的海虎、地狱等人被命运玩弄了十几万年,对他们来说早就不在乎什么道义情感,也不存在什么OOC,是合乎逻辑的”。
      什么是逻辑自洽?饭店里顾客点了一盘鱼香肉丝,店家端上来的是肉末茄子,明显不对。店家解释:厨师请假了,自己看错单了,帮厨只会炒肉末茄子——把断裂的前后内容接上,这是剧情内的逻辑自洽。什么是现实中的逻辑自洽?顾客付了钱,点名要吃好吃的鱼香肉丝,你店家上了盘茄子豆角并反复解释理由,这叫现实逻辑不自洽。
      对顾客来说,你打着“十年老店招牌菜鱼香肉丝限时回归”招牌,我冲着你的招牌来特地品尝鱼香肉丝,我付了钱,你端上来的就该是鱼香肉丝。我不是来吃肉末茄子的,端上来的没有鱼香也没有肉丝,我就不会认。
      所以武神终极的人物塑造问题显而易见了:它用一个“时间把海虎地狱人物的性格改变了”的牵强理由(为何牵强会在下面阐述)来实现剧情内的逻辑自洽,但无法用这个理由让剧情外的读者接受这个逻辑——我付钱,吃饭,货要对板,退一万步,你这东西吃起来要和我点的菜口味一样好吃,一样都达不到,为什么我要“理解”你,为你的理由买单?唐三在书里写“神王唐三成神后不断修行提升自我境界,经过万年沉淀终于成为力量智慧和道德都完美的伟人圣人”,观众就真认唐三是伟人圣人了吗?


      IP属地:江西3楼2023-09-14 12:45
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        是这样的,总是有人拿“逻辑自恰”和“哲学美感”嗯洗肥良明显就是写的终极基本剧情衔接都靠大纲,矛盾冲突设置生硬,靠着旁白而不是具体合理的情节讲故事算什么“逻辑自洽”。更不要说肥良还要宣传他陈旧的糟粕思想...


        IP属地:上海4楼2023-09-14 12:52
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          肥良自己都是为了冲突而制造冲突,这些硬洗终极的我是真不明白,只能说是饭圈了


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2023-09-14 13:20
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            2、牵强的理由,明升暗降的格位。
            看武神终极的,不外乎这几种人。
            想看老角色在吃鸡大赛重新露脸,关系重构的;
            想看看所谓的“比前作人物强上一百倍”的终极强者到底是什么样子的。
            听说有一百万匹海虎爆破吼烟花表演过来凑热闹的一般路过群众。
            终极强者强吗?强啊,很强啊。
            举手投足打到星球破碎,星系毁灭。
            难怪很多读者坚持“终极强者已经不是人类了,是更超越的物种”。
            也难怪会有“都不是人类了,为什么还要有人类的道德感,人类的好品质?贱又怎么样?坏种又怎么样?”的言论。
            这么看来,终极强者一定是“升格”,超越现有的人类理解体系,无法描述无法评定的顶级存在了。
            但我们随便看看国内娱乐网文里的人物:
            洪易:粉碎真空,成就阳神,镇压大千,宏愿人人如龙,人人超脱彼岸。
            石昊:身化亿万血雨,洒落万古岁月,经历无数时空的熬炼重聚真身,踏入仙帝领域,斩杀尸骸仙帝,终结黑暗动乱,前往上苍之上独断万古守护人间。
            罗峰:鸿盟殿主,人类领袖,永恒真神,三千维度宇宙海主宰,心如明镜,不惹一丝尘埃,心凝练如刀,斩掉一切阻碍。
            ……超单体、多元级强者那么多正常人,怎么偏偏你一个超爆星-星系级之间的“终极强者”这么样衰,这么下作,这么癫、痴、贱呢?
            如果“强”可以代表其意志、性格的正确,那这些“终极强者”为何不因为自己的“弱”而反思自己个性的问题了?
            说到底,“时间会冲刷人性”“命运的作弄会扭曲人格”这种程度的“试炼”、“考验”在常规玄幻仙侠作品里,都是被用烂、用腻的东西。
            没有道心坚定,也配修真,求道?
            渡不过心魔劫,还想得长生逍遥?
            日式幻想作品中,常常充满对“永生”“力量”的悲观论调:永生只会带来无尽苦难,力量会让人堕落,让人离群……
            中式仙侠修真里,对此往往不屑一顾:千般法术,无穷大道,我只问一句可得长生么?修性亦修命,天高不算高,人心第一高!
            在《海虎》中能创作出坚定本心,反抗命运,具有独特魅力,放在现在文艺作品中也不落后时代的磁场强者形象,到了《武神终极》,反而搞起国内娱乐网文最低级的“丛林法则黑S会修真”套路,甚至去拾日式作品那种自怨自艾的“时间就是苦难,轮回就是折磨”的残渣剩饭,何其讽刺!


            IP属地:江西6楼2023-09-14 13:45
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              肥良的创作状态,其实从武神就已经垮了。
              海虎的时候还只是默默描写事件,武神的时候却乐衷于宣传自己的老保。开始还肯用正白装装样子,说一些漏洞百出的私货,接着一把扯下面具,装也懒得装。
              都说终极画面差才失败,但内容也糟糕。好作品不会因为作画不好就不被欣赏,日本比终极画风更差然而经典的作品多了去了。
              邪白这个角色塑造的真的很好嘛?如果把邪白当成一个自私邪恶的伪君子,他当然不错。然而肥良笔锋一转,吹他是个伟人,并让他做终极主角,那连带着整部作品都臭不可闻,因为看不见一点最基本的批判反思。
              老舍《四世同堂》的中的冠晓荷是个自私刻薄的讽刺性十足的负面角色,《知否知否应是绿肥红瘦》的女主角和冠晓荷明明是同一类人,然而知否的女主角得到了作者的歌颂。所以《四世同堂》是名作而《知否》只能是个下三路的。
              但是知否唐三之流情节描写也有其复杂讨巧之处,肥良那简单粗暴的情节有多少看头?
              明明整个精神风貌都相当的市侩油腻,但认为自己在宏大叙事,歌颂了什么英雄史诗与帝王传记。
              播放量的大腰斩已说明了不少问题,洗地枉费心机,毕竟“不管你怎么洗,那也是个脏东西”,是个不入流的,无法进入大众视野的下三路。


              IP属地:山东7楼2023-09-14 13:49
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                2.5、什么是“有格”,什么是“丢份”?
                由斗罗大陆粉丝自发创作的《唐门英雄传》里,神王唐三拳打古尘沙,脚踢荒天帝,一叉戳死OAA,风头无两,神威无双,路过的一般观众看了都要吐一口唾沫骂上一句:“哪来的若智在这意淫?”
                金庸宇宙里《天龙八部》中的乔峰大侠,一手降龙十八掌,论战力也许能打翻一辆公交车,但约莫是打爆不了一栋混凝土大楼,数十年来五湖四海男女老少读了他的故事,都要竖起大拇指夸一声:好汉子!真英雄!
                可见“战力”对人物的“格调”塑造并没有什么太直接的关系。
                《海虎》的几度热潮,是因为“磁场颠佬”的设定很强吗?
                显然不是。
                “海虎”的核心是什么,“磁场强者”吸引读者的特质是什么?我认为是“反抗命运,坚持本心”。
                海虎1的开场独白:时代的巨浪向我扑来,它将摧毁一切,但我绝不会倒下。
                野豹秦虹命中注定看不到蓝的梦想实现的那天,强行开发创梦者落得一个疯颠的下场,但他依然愿意为蓝梦付出一切,用生命去给蓝的梦想护航。
                电眼东尼不愿接受蓝道天武给自己安排的命运,就算怎样尊敬这义父也好,他也要义无反顾发起反叛,踏上一条必死之路。
                地狱夜观星象,命运已经告诉他,三方围攻之势已定,你若逐个击破,则天下无人能和你抗衡。但地狱偏不,因为他的性格不容许他去逃避、偷袭,他就要堂堂正正踏上自己的最后战场。
                海虎知道首次兄弟相争是避不开的宿命,但他依然尽力做了自己能做的一切——自毁力量轰下奥加,残躯重创蓝梦,治疗首男,终结于次男手上,即使日后命运仍将二人作弄,但海虎的反抗依然为他们博取到未来的机会。
                哪怕是狗驴蓝梦,他对命运的“反抗”,整出来的次男道、创梦兽团、磁场病毒这些活也又新又好,给观众提供了印象深刻的乐子。
                人们一向喜欢云开日出、苦尽甘来的故事,尊敬英雄落幕、荡气回肠的传说,也可以接受平凡的苦难,正视沉默的真相,反思痛心的现实……但绝大多数人不会接受毫无根据的黑暗、虚假的悲伤、捏造的仇恨,为赋新词强说愁的不知所谓!
                《武神终极》就是这样的“丢份”。
                同样是十万年甚至九万年的“禁闭”,大刀代替阿鼻受刑,关在骷髅月地火中修炼;克豹被巨鲨邪白“玩”了无数个轮回,死亡气息已经变成常驻buff,这些相对“正常”的痛苦肥良是知道怎么描写的,但到了海虎人物阵营,被“放养”的海啸身上莫名其妙的“相思病”,洛加身上不知所谓的“前世幻觉”,突然可以将这些“意志坚定反抗命运”的强者变成最癫最贱的精神病?再看看一个比一个沉着冷静、智慧思考,理性布局的大刀克豹,又怎能让人不骂一句——
                “***小丑”了?!


                IP属地:江西9楼2023-09-14 14:07
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                  咋还把网文拿过来套
                  海虎和武神里都提到过,强者就是会遵从本性,像野兽一样,也就爱能推动力量到更高境界,但大多数强者还是靠颠才强。
                  什么万古大帝自己去看网文去,海虎系列咋可能有这个
                  终极问题和武神后期一样,没有挑大梁的主角,海虎太贱,释天武太憋屈,白武男在武神300里太贱,观众印象不好
                  单看故事,最臭的一步棋就是安排了个观月瞳,肥良也是没活了硬安排冲突,导致终极看起来像廉价肥皂剧


                  IP属地:北京来自Android客户端11楼2023-09-14 14:41
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                    我觉得也是,像这种毫无过程,只是说过了个无数年性格就突然大变,就绝对让人感觉这些强者精神力许弱,毫无当年的感觉,以及这些强者忘记了其他,都还记得爱情,但是让人感觉在看什么言情小说


                    IP属地:浙江来自手机贴吧12楼2023-09-14 14:43
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                      我觉得终极强者忘记曾经的感觉,纯纯的是肥良恶心观众,我若为皇也没过了许多年就忘记亲人这种事情,很多很多的港漫也没有这种内容,人还是那个人


                      IP属地:浙江来自手机贴吧13楼2023-09-14 14:48
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                        终极战从一开始就是没事找事,群殴邪白逻辑还顺畅,“爱神”观月瞳纯属没事找事,没有矛盾刻意制造矛盾,战斗体系就不提了,死的早的连版本答案的边都摸不到,也就地狱死后还能被强行拉一把


                        IP属地:上海来自Android客户端14楼2023-09-14 14:49
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                          cy


                          IP属地:山东来自Android客户端15楼2023-09-14 14:51
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                            最近几期这地狱红背心真接受不了


                            IP属地:黑龙江来自Android客户端16楼2023-09-14 14:53
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                              终极系列连载的时候网络上已经有讨论了,跟这些差不多,现在视频重新讲漫画,当年的讨论再来一遍。
                              我看up在讲终极之前,肥良的几期回答读者问题翻车时已经表达过担忧“作者发癫不要影响我恰饭啊”。可事实是海虎系列的重新走红是本身质量好,终极就是烂,视频讲终极也没有超出漫画的东西,自然低迷


                              IP属地:安徽来自Android客户端17楼2023-09-14 15:01
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