金庸吧 关注:845,248贴子:52,860,377

利剑、重剑、木剑、无剑胜有剑各个境界 理论分析

只看楼主收藏回复

很早就聊过的话题,这几日和吧友又重新讨论了一番!
我依然坚持的看法!
我也会通过举例的方式跟吧友讨论这些问题
我先说我的结论
金庸武侠宇宙武术发展史本质上是材料学发展
那么不管独孤求败在任何境界,拿剑就比空手强
只要超过重剑境界,不管独孤求败高到什么境界,拿重剑就是最强
如果条件苛刻一些,加入敏捷、重量、体力等问题,
例如说木剑轻快,重剑打不到木剑这种
那么带金丝手套的独孤求败最强


IP属地:黑龙江1楼2024-01-15 14:11回复
    先说境界的问题
    独孤求败的各种境界对应的是
    利剑----河朔群雄争锋
    软剑---扔了
    重剑---恃之横行天下
    木剑---不滞于物,草木竹石均可为剑
    无剑胜有剑---不拿剑


    IP属地:黑龙江2楼2024-01-15 14:14
    收起回复
      前面的没什么好说的
      重点在重剑-木剑-无剑
      这里吧友的分歧特别的大
      相当多的吧友认为 最后无剑的独孤是最厉害的
      我就认为这是扯淡
      重剑是具备可行性
      草木竹石是扯淡
      无剑更是扯淡
      重剑的好处太多了,他本身九重,大巧不工,类似钝器攻击,六十多斤长的跟烧火棍子似的,能自如的运动重剑的人本身劲力就超级猛,再加上重剑材质足够好,可以大幅度增加攻击力
      草木竹石为什么说扯淡呢
      木、竹这本身就是木剑,你用木剑怎么抵得过利剑?
      同境界一人拿木剑、一人拿铁剑
      一交手一对碰,木剑直接被削断了,你还怎么打?你拿手臂挡人家利剑?
      石头你怎么玩?扔出去当暗器?还是攥在手里增加重量?那都不如带铁拳套
      小草你怎么当剑?草什么强度,用草还不如用指甲,用草当剑的话,那独孤求败为什么不练鹰爪功?
      指甲强度比草强多了,而且更灵活,本身就是自己手指头!


      IP属地:黑龙江3楼2024-01-15 14:26
      回复
        楼主先解决一个问题
        拿剑的雪山基础剑法强
        还是不拿剑的般若掌强
        想清楚了再谈其他


        IP属地:广东4楼2024-01-15 14:30
        收起回复
          无剑境界的就更可笑了
          就那令狐冲举例子
          说令狐冲剑法到无剑什么的
          那好,如果两个令狐冲一个拿剑,另一个空手
          这俩人打一下,谁赢?
          如果这些境界只对对外,那跟境界没关系了
          打小喽啰还用的这么复杂么?
          狮吼功都直接震死人,还用的着拔剑么?
          要证明什么境界猛,具体什么形式展开
          你就必须得对内比较
          50岁的独孤求败用木剑打20岁用铁剑的独孤求败,功力差太多,当然能轻松秒!
          那如果50岁独孤求败用木剑打50岁用铁剑的独孤求败呢?用木剑的被暴打!
          无剑境界的独孤求败也是如此
          用剑的独孤求败一定暴打空手的独孤求败!


          IP属地:黑龙江5楼2024-01-15 14:31
          收起回复
            武器被发明出来的目的就是增加攻击性
            所以对人造成更大的杀伤这是武器的唯一作用!!!
            肉体杀伤不够,就必须依靠武器
            那么武器的杀伤力又跟材料有直接关系!
            有的吧友用天龙三主角都没有武器来说,武器不重要
            那是因为这哥多数都是打的比自己层次低的!
            打同等级或者是打自己有武器的必然赢!
            萧峰打别人用掌法,如果萧峰打一个自己的克隆体,带着玄铁指虎,萧峰空手怎么打?
            你敢和克隆体对拳么?人是一个人武功境界都相同,人家多一个指虎带手上带刺的
            一对拳直接扎一个窟窿!
            虚竹打丁春秋还得用生死符,那玩意说穿了是暗器,丁春秋比虚竹起码低一个半等级甚至两个等级
            都这么费劲!虚竹都得用暗器(他自己优柔挂断)
            等到打和自己同级,但是没有自己面板高的鸠摩智
            空手能打对付半天,鸠摩智掏刀,直接把虚竹肩膀洞穿
            擂台赛鸠摩智用武器算输了,如果是生死战,虚竹已经死了!


            IP属地:黑龙江6楼2024-01-15 14:40
            收起回复
              段誉的问题放在这楼
              有的吧友说独孤求败的无剑境界最后可能和段誉一样
              就用手放无形剑气
              不用实体剑,用灵活的手指!
              还是老规矩,如果有两个段誉
              相同的功法相同的剑术
              一个空手,另一个带金丝手套
              在强调,金丝手套坚若钢铁、轻若无物,还防火
              空手的段誉怎么打?咱俩境界一样
              不能说我一下碰不到你吧,我不管你剑气不剑气的,你会我也会
              我就追你,咱俩比武你不能一直跑吧
              是不是得和我打?和我打我就挠你
              我带着手套,你空手,你拿什么挡,我不管你用什么剑法
              我就近身之后挠你,也不管你用什么手脚抵挡,什么抵挡我也是挠你
              你能挨得住我几下挠?
              我挠你,你用手抵挡,我几下就把你手指头拧下来
              我也一样灵活
              前面说了,草木竹石均可为剑
              我这手套算不算剑?
              我带着实体“剑”就是挠你空手,你有啥抵抗方法?


              IP属地:黑龙江7楼2024-01-15 14:46
              收起回复
                我推崇杨过的原因也和吧友分析过
                也在这说明
                黯然销魂掌太实用
                【手足齐动,左掌右袖、双足头锤、连得胸背腰腹尽皆有招式发出,无一不足以伤敌】
                全身都能攻击,还能倒立踢人
                这是天然的全攻全守
                桃花岛的软猬甲,如果做成全身套装
                下半身也做出来
                腿上也绑上,这什么攻防,周伯通带着软猬甲能抗箭雨,还不影响灵活度
                要是穿上这一身,同境界的人打一个空手的
                什么概念?
                按照杨过的尺寸打造一个,给杨过穿上,跟别人交手
                你用剑,杨过可以戴手套拿剑,用玄铁剑砍
                你如果扔剑要灵活度,杨过直接扔剑戴手套挠你,全身都是武器,你咋抵挡?
                即便你也穿软猬甲,杨过戴手套,打到你身上也没事
                你空手都不敢打,怕打到软猬甲被反震
                画面就是手套杨过追着空手杨过打!


                IP属地:黑龙江8楼2024-01-15 14:56
                回复
                  你这逻辑有点乱啊


                  IP属地:江苏9楼2024-01-15 15:25
                  回复
                    两人同是无剑水平,肯定拿剑比不拿剑要强,无剑胜有剑只是针对不同境界


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-01-15 15:41
                    收起回复
                      从结论上我的想法跟楼主比较接近。 金庸写的是武侠小说,江湖中人将身体练得在扎实也不如玄铁。 内力在利也利不过倚天剑。
                      但正如4L所言,每一个境界不只是用的武器不同。 使用武器的方式也不同。
                      杨过重剑胜利剑,但他不是拿玄铁剑用玉女剑法。 利剑有利剑的法门,重剑有重剑的剑理。用利剑施展重剑法门,利还没使出剑就断。 用玄铁剑用利剑法门,效果只会很笨拙。
                      独孤求败创出一门只适用於木剑,却强於重剑法门的功法这可能性是存在的。
                      对於真正的高手,适用的武器往往比神兵利器更有用。 所以同一人拿木剑,一人拿铁剑,前者未必就会输。


                      IP属地:澳大利亚11楼2024-01-15 15:42
                      收起回复
                        在其它条件不变的情况下:
                        持有兵器>赤手空拳
                        熟练兵器>生疏兵器
                        神兵利器>普通兵器
                        神兵+神功>神兵+普功
                        无论是哪个境界都是大体适用


                        IP属地:云南来自Android客户端12楼2024-01-15 15:57
                        收起回复
                          利剑,重剑,木剑是境界上的差异,比如杨过用木剑砍树,练到树断而木剑不断,如果用玄铁剑,轻松可以把树砍断,但双方互换武器,重剑境只能干瞪眼


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-01-15 17:22
                          收起回复
                            同水平下,我可不信无剑打得过利剑。
                            手持利剑的独孤求败和空手的独孤求败哪个厉害?
                            木剑也是扯淡,同水平你木剑怎么和利剑重剑打?
                            最后只有利剑还是重剑存在争议。我觉得同水平利剑是等同于重剑的。同水平的利剑和重剑应该是差不多的。重剑相当于高攻防,利剑相当于高敏高暴击。并不能说哪个一定强。


                            IP属地:海南来自iPhone客户端14楼2024-01-15 17:54
                            收起回复
                              拿兵器的段誉肯定打不过空手段誉
                              还“金丝手套”,不就是另一个空手段誉吗。你拉出来一个虚假的空手段誉,脑补出更强,真是搞笑。
                              【】
                              六脉神剑,有劲力厚重的,有轻柔反弹的,有迅捷快速的,丈余长度可长可短,是内力心意控制的剑气变化。
                              六脉神剑可以和正常使剑者一样挥砍刺击,也可以和持剑者一样把剑扔出去进行飞剑攻击,发射类似的剑气弹射攻击。
                              【何足道最快剑法打觉远,被觉远运劲格挡,剑法再快不如心意快】。
                              手指攻速,方寸之间点动,完爆手腕使剑,这是人体生理极限,无法改变。
                              十指连动,只管出剑,攻击频率拉满,攻速如同狂风暴雨,不输给玉女剑法的天罗地网。
                              剑气柔软反弹,变化多端,如同软剑一样多变。
                              剑气本身是无形的,依托无形剑气的招式更是无形的。
                              玉女剑法和金蛇秘籍的最高深部分“恍恍惚惚,真真假假”,招式隐于无形的效果,六脉神剑出手无形剑气就是无形效果。
                              段誉拿了重剑,对战另一个空手段誉,除了劲力有点优势,在攻速,变化,属性,攻击距离等方面都是劣势。
                              有行的重剑,其招式更好预判和闪避格挡。
                              无形的剑气,更难预判闪避格挡。
                              并且,人体劲力输出有极限,到了一定程度,拿着兵器进行对抗,直接变成手腕受力的对抗,参考杨过和金轮拿兵器对抗,兵器同时脱手。



                              IP属地:浙江来自Android客户端15楼2024-01-15 18:28
                              收起回复