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回复:【扫盲】【全网最全面整理】狮驼岭及孙悟空大鹏战力看待

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浙版大鹏反而可以解释成最低的下限加无法判断的上限
续集大鹏反而没有很硬性的战绩,偷袭孙悟空,打了下引孙悟空走,打罗汉,打区区沙僧,用沙僧作对比不如六耳的战斗力,联系到同样续集时间多了之后,打戏长的青牛,南山大王毫无优势
所以续集大鹏小于浙版大鹏?还真能得出这种结果
严肃的死扣论武是很可笑的
青狮不会弱于大鹏也是如此,文章看待本就应该青狮最强或者不刻意想战力方面无先后设置的55开去看


IP属地:广西来自iPhone客户端65楼2024-03-16 13:24
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    如果续集青狮和孙悟空交手无任何下风,拍出青牛和孙悟空打斗过程一样,最后猪八戒一来就回头跑,标题侧重青狮,主心和赞诗等不好体现的内容以逃跑时浙版青狮短暂对位孙悟空直到其面对三魔联手撤退弥补,一改区分感,三魔头按照浙版站位来体现实际最高领导人、主心的观感,大鹏老老实实按照浙版存在感拍,相信青狮是主心的观感有了后,大鹏抓后不等于强于猴狮就非常好理解了
    突然想到被喷的央💦宋江和新💦宋江,这就是同一个角色观感的差距
    虽然浙版青狮头其实很不威风,我的评价是不如续集青狮移过去再按浙版拍一次
    但是浙版青狮对比浙版大鹏,相比较续集青狮对比续集大鹏,可谓是符合原著


    IP属地:广西来自iPhone客户端66楼2024-03-16 13:41
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      关于大鹏和孙悟空的速度以及孙悟空到底是怎么被抓还存疑,待楼主特地对此统计后才能更贴了,大鹏的实力定位可能会再往下,如果和我心理猜测的一致,那么整篇狮驼岭就更好理解了,鹏猴狮之争可能纯属笔法误导弄出来的乌龙,但是对于孙悟空其实比大鹏快这类言论,我还不能随便下定论


      IP属地:广西67楼2024-05-28 22:37
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        20. 孙悟空和大鹏从交手到计谋上全败,纯武力没打赢,计谋输了,在狮驼岭吃亏全是因为大鹏
        算算所谓的计谋,我也想说好好说这个,孙悟空对三魔头一开始大鹏也在吧,大鹏针对孙悟空献计是大鹏赢,大鹏被孙悟空计谋骗就是三兄弟的事情就不算了?
        你和合伙人一起开公司,前面一起被唬住,一起被威逼了,合着这不算你输,一起输的就不算拉?
        按照这逻辑,没有青狮白象,大鹏怎么骗过唐僧师徒然后开战?
        怎么敢传出谣言不怕猴子像杀了狮驼岭小妖一样来报仇?
        好好盘点呗
        孙悟空吓唬三兄弟,上门叫战
        大鹏此时装聋推哑,最后不得不看着青狮去,并且忘记吩咐
        大鹏被吓到高估也是被骗啊
        猴哥一分
        大鹏让大哥吞孙悟空,被孙悟空崩碎大哥牙
        猴子一分
        大鹏点三万精围殴孙悟空,被孙悟空留后手,逼得下跪
        猴子一分
        大鹏献计瞒住师徒,青狮采纳,前面不算这个就不用算了,后面也别算了
        大鹏一分
        大鹏献计传播谣言,传出大王吃了唐僧
        大鹏一分
        大鹏被猴子诱敌,坑了大哥二哥连同自己
        猴哥一分


        IP属地:广西来自iPhone客户端68楼2024-08-21 14:04
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          西游记首先是一本书,而不是拿来论战的动画片,自拟定标准怎么列都是小学生配对思维,对立孙悟空的一直都不是大鹏,而是青狮为主的三魔头,大鹏再怎么表现优异也是作为三魔辅助角色的情况下
          唬得众天兵不敢交锋,关了南天门,故此是一口曾吞十万兵
          同样和十万天兵有过瓜葛,狮驼岭的四万八千妖对应花果山猴,青狮作为轴心,三魔头对立孙悟空才是原文表达的
          这是巧合?
          还是如此设置
          金星慌忙施礼道:“大圣,报信来迟,乞勿罪!乞勿罪!这魔头果是神通广大,势要峥嵘
          这大圣心中暗喜道:“李长庚之言,真是不妄!真是不妄!
          好大圣想着:“【那老魔】不曾与我会面,就知我老孙的名头,我且倚着我的这个名头,【仗着威风,说些大话,吓他一吓看】
          直接设置老魔为思考中威胁,这是书,不是历史小说
          谁是大王,谁就最应该占据“这魔头”
          毕竟不知见【那个老魔头】有甚吉凶,且听下回分解
          直接点名老魔是单数,因为提到三个老魔和三个大王一样专门提及过,而忽视单老魔是青狮,大王也是青狮,可以说是非常搞笑了
          大鹏表现很好?那又怎么样,又不是给你和孙悟空搞列表对立的,大鹏表现再好也是作为三魔头的团体,没有青狮作为对立孙悟空的核心,大鹏的表现好无法存在
          大鹏献计反水?可惜决策是青狮,哄骗取经团也是青狮,本质就是青狮对取经团,大鹏于青狮此时相当于铁背苍狼于南山大王,大鹏此处拉出来说对孙悟空多厉害有意义么?
          老怪闻言,欢欣不已,真是如醉方醒,似梦方觉,道:“好,好,好!”即点众妖,先选三十,与他物件;又选十六,抬一顶香藤轿子,同出门来,又吩咐众妖:“俱不许上山闲走!孙行者是个多心的猴子,若见汝等往来,他必生疑,识破此计。”
            老怪遂帅众至大路旁高叫道:“唐老爷,今日不犯红沙,请老爷早早过山。”
          【满城里俱道】:“唐僧被【大王】夹生儿连夜吃了。”
          大鹏所谓的谨慎表现在哪?如果用计谋算大鹏和孙悟空列表对比,那这里大鹏对比青狮的睿智表现,也应该列出此处大鹏非常蠢,被孙悟空吸引拉队友,负一分
          【老妖道】:“这猴儿两三日不来,今朝却又叫战,莫不是请了些救兵来耶?”
          三怪道:“怕他怎的!【我们都】去看来。
          章节回目上大鹏垫底,青狮是唯一有完整相貌,兵器,格斗赞诗的妖怪,大鹏赞诗也是最为敷衍
          什么,你说大鹏抓了猴子直接锁死叠加孙悟空,其余不用看了?
          要换成比如黄风怪、九灵,这里还真可以这个角度认为没错
          毕竟神通猴这个概念不能直接因为孙悟空没用什么神通失败,所以不算,然后用了还是一定比妖怪强
          但是偏偏这里神通猴的概念能派上用场了,大鹏居然压不住两个大哥,你抓了逃跑猴子表现看着好又如何?一样可以认定过不了孙悟空,一样写的是齐心协力双拳难敌四手
          抓了就抓了呗,要是作者自己都不认为此处大鹏因此而反转实力上凸显,造成孙悟空失败,那逃跑中拼不过逃脱,被抓了又怎么做实力认定呢,你换成九灵那还好说
          白象抓了八戒:摔开鼻子,就如蛟龙一般,把八戒一鼻子卷住,【得胜】
          青狮吞了猴子被闹腾但前面依旧定义为胜利:那魔【得胜】而去
          而大鹏处的定义一直都是猴子输给三魔之手,回头中被大鹏抓住,得胜的是三魔而非大鹏,大鹏没有得胜、更强的实力,盖棺定论的定义
          那么神通猴此处可以大大方方提及这个定义,孙悟空大于大鹏
          孙悟空逃跑中被抓回狮驼岭后,依旧想着老魔、老怪,刚好和前文对立老魔呼应,而非巧合
          什么,你说脱离孙悟空看法,只看大鹏抓了孙悟空
          那你看个毛西游记?论什么战斗力?


          IP属地:广西来自iPhone客户端69楼2024-08-21 14:07
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            此去向西【四百余里】,就是我的城池
            那伙妖魔,同心合意的,侍卫左右,早晚殷勤。行经【三十里献斋,五十里又斋】,未晚请歇,沿路齐齐整整。一日三餐,遂心满意;良宵一宿,好处安身。【西进有四百里余程】
            只闻得老魔发放道:“手下的,我等用计劳形,拿了唐僧四众,又因相送辛苦,【四昼夜未曾得睡】
            四夜对应五个白天,400里,开打时间对应1V1的话,那刚好就是要吃晚饭的时间,打没多久就天黑
            按照之前白象和这次青狮的表现,大鹏打了孙悟空不到七回合
            Yy天亮打到天黑,大鹏打孙悟空打得最久打鹏吹可能不会小学数学题


            IP属地:广西来自iPhone客户端75楼2024-08-24 10:56
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              原著说的很明白,大鹏就是怕孙悟空实力然后找青狮白象结拜,叫战时装聋推哑,点三万精强调拿着精锐器械专门等孙悟空出阵才敢和孙悟空赌斗
              然后有人称大鹏是谨慎,所以装聋推哑,点三万精,交手过后觉得猴子不行,所以最后被收服时敢想着抓猴子
              但事实上不说谨慎的这个思维设定在装聋推哑时自己不上,让青狮这个比自己弱的兄弟去还忘记吩咐就不合理,后面同样的信息量白象发觉高估孙悟空后敢于带着三千妖助阵,大鹏特地点三万精,这个时候已经不高估了怎么还是显得自己弱
              还是硬说谨慎然后后面才有认知转变,否则和后文不符,其实完全理解偏了,大鹏并不需要一个单独视角推导出非常严密符合的人设,就是个剧情工具人产物
              【众妖叩首】道:“请老爷上轿。”
              你真去把大鹏放的很重细看,大鹏下跪瞒住师徒四人硬要抬几天轿子到狮驼城开打是没有道理的,那非得解释不就是说大鹏不觉得自己➕大哥能打赢三人组,再这样推推战力
              所以真没啥好洗的,作者写的就没指望你真去代入全程反应推思维,因为这样做推出来一个精神分裂
              大鹏不如孙悟空甚至不如青狮就这么简单,没什么谨慎加戏,写法写出来就是对比用
              并且后文大鹏被引诱的反应和青狮对比压根精不谨慎,在解释为谨慎并不能更好的解释人物行为达成必要性的情况下,后文还有矛盾的点,硬说谨慎就是纯属为了吹大鹏恶心人了
              狮驼城交战那点回合数,大鹏也不是神仙打几回合就能判断出自己比孙悟空强,所以硬说交手后觉得孙悟空不行了,前面是高估的错误认知,那咋不说大鹏觉得自己比孙悟空强是上头了的错误认知
              毕竟银角大王也是这样
              还有说“那妖精”是大鹏的,这种活了几十年愣是挤不出初中水平的阅读理解能力,基本上可以问问他们对战力理解的结论然后反推正确的了


              IP属地:广西来自iPhone客户端77楼2024-08-25 00:04
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                21.青狮吓退十万天兵是吹牛
                有这个观点的两种人,一个是鹏吹,当然要极力打压大哥,避免被限制定位,另一种就是犯了本能为了论战,下意识想要用一些理由贬低妖怪的人,里面应该不少人也被称之为猴吹
                旁白小钻风【实说】
                今至【狮驼山】【狮驼洞】、【狮驼城】
                花果山有四万七千余猴,狮驼岭就有四万七八千小妖
                孙悟空闹天宫打退十万天兵,青狮也吓退天兵,作者连续把剧情往早期的齐天大圣印象上靠拢,显然不是巧合而是有意为之,在这种情况下不管是拿原著本就难以解释的时间疑点还是妖怪不够有逼格的表现力否认都是说不通的
                第一反应什么吹牛的就完全走错方向了,吹不吹不说你觉得吹牛,因为他后面没多高光,就认为吹牛,然后找个人吹牛的例子就说这是吹牛,因为本身你的结论得出就是为了论战,这就是先不理解意图本身而歪了立场,现有西游记这本书,才有现在我们自己来论战
                如来带领诸佛众亲自出山收服三妖,这个排场与六耳猕猴处十分相似,也说明狮驼岭的剧情意义。
                悟空认可太白金星的话,也等于连带着承认了青狮的实力,认可青狮的实力必须要自己挪移变化,乖巧机谋,方能过关,然后直接思考老魔
                存心来古洞,【仗胆】入深门。
                  毕竟不知见那个老魔头有甚吉凶,且听下回分解。
                在如来面前,孙悟空用【狮王、象王】这样带有尊称性质的称呼来代指青狮白象,从来没有忽略过他们的存在感。
                如果青狮吓退十万天兵,对应太白金星的劝告,知道眼前碰到了对手,过来劝告也更为合理
                认为吹牛的有个论据是:青狮被十数丈的孙悟空吓到,所以大如天堂吹牛,青狮不具备变化大小的能力
                但是孙悟空同样会法天象地,同样自己也说是在说大话吓唬,这是西游记另一码的问题,不能作为青狮听到十数丈被吓到,所以就得出不能变化大小,具有强大威慑力,否则为什么会被十数丈吓到
                他五百年前曾大闹天宫,上方二十八宿、九曜星官、十二元辰、五卿四相、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天神将,也不曾惹得他过,你怎敢要吃唐僧?”老妖道:“你怎么晓得他这等详细?”小妖道:“【我当初在狮驼岭狮驼洞与那大王】
                青狮知道孙悟空的强大战绩,比自身吓退还更有含金量
                【那老魔】不曾与我会面,就知我老孙的名头,我且倚着我的这个名头,【仗着威风,说些大话,吓他一吓看】
                前后完全符合
                ”行者道:“大王在上,我也不敢说起。”老魔道:“怎么不敢说?”行者道:“我奉大王命,敲着梆铃,正然走处,猛抬头只看见一个人,蹲在那里磨扛子,还象个开路神,若站将起来,足有十数丈长短。他就着那涧崖石上,抄一把水,磨一磨,口里又念一声,说他那扛子到此还不曾显个神通,他要磨明,就来打大王。我因此知他是孙行者,特来报知。”那老魔闻此言,浑身是汗,唬得战呵呵的道:“兄弟,我说莫惹唐僧。他徒弟神通广大,预先作了准备,磨棍打我们,却怎生是好?”
                青狮以为的:打败十万天兵事迹完全不亚于在自己最值得吹的事迹,十数丈的常态模样,提前做了准备要来打自己,疑似先知的能力,一下拔高了对孙悟空打上限认知
                并且旁白小钻风是实说,当然非要硬杠,小钻风的实说是他知道的信以为真的,青狮可以对手下吹牛
                但此处是引出宏观概念,没有理由认定青狮吹牛,后文没有写,如果都说了实说还硬要作者给出不是小钻风以为的而是确实存在的一个旁白,那就太欺负人了,正常作者都不至于想到在这里给个旁白评价一下妖怪
                后文青狮被孙悟空挪移变化、赞诗吓唬,说大话吓唬、神通震慑、钻肚杀战胜,恰恰是对应这个神通广大的定位而不是不符合梦吓退十万天兵的黑点


                IP属地:广西来自iPhone客户端79楼2024-08-26 15:50
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                  大圣笑道:“师父,你也忒不通变。常言道,单丝不线,孤掌难鸣。那魔三个,小妖千万,教老孙一人,怎生与他赌斗?
                  孙悟空一开始就知道自己胜不得三魔,二看法来源必然是青狮事迹,青狮作核心➕另外两个魔头,后文联系也不存在自认误判的表现,自然也就不是大鹏
                  而如果依旧认为青狮吓退十万天兵能力都没有,只能说明狮驼岭组合是菜鸡组合,和三犀组合一样水了


                  IP属地:广西来自iPhone客户端80楼2024-08-26 16:02
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                    感觉69-74楼不如之前回复别人打青狮为什么不弱于甚至强于大鹏清晰,想想再重发吧


                    IP属地:广西来自iPhone客户端83楼2024-08-31 21:26
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                      李本杨本国家馆认证的世德堂本,大鹏打得是沙僧,算是对吹大鹏武力一个极强干扰项
                      大鹏唯一高光就是抓了逃跑的猴子,没有了,甚至这里可能有写法导致的问题,但是因为没有足够依据论证速度,没办法了


                      IP属地:广西来自iPhone客户端84楼2024-08-31 22:10
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                        22. 孙悟空打青狮没含金量,笑嘻嘻的,打大鹏暴怒
                        这是论战时为了有一个统一标准忽视剧情文本本身而去搞个指标,和之前的什么抓了孙悟空,打败没抓住一样纯属闲的无聊
                        大圣笑道:“这妖精没眼色!把老孙认做个瓢头哩!也罢,误砍误让,教你再砍一刀看怎么。”那老魔举刀又砍,大圣把头迎一迎,乒乓的劈做两半个;大圣就地打个滚,变做两个身子。那妖一见慌了,手按下钢刀。猪八戒远远望见,笑道:“老魔好砍两刀的!却不是四个人了?”老魔指定行者道:“闻你能使分身法,怎么把这法儿拿出在我面前使!”大圣道:“何为分身法?”老魔道:“为甚么先砍你一刀不动,如今砍你一刀,就是两个人?”大圣笑道:“妖怪,你切莫害怕。砍上一万刀,还你二万个人!
                        孙悟空之前就在笑,笑和谁强谁弱没任何关系,但是在拿去乱对比的人眼里可能有关系。这还说明了孙悟空用计谋攻心打击的就是青狮啊
                        说打大鹏没笑,打大鹏有展示金刚不坏、分身法么?有对赞诗打击对方唬住么?
                        原来是三魔双手举一柄画杆方天戟,往大圣头上打来。大圣急翻身爬起,使金箍棒劈面相迎
                        青狮有突然偷袭孙悟空无任何预兆,孙悟空在开路时突然意识到三魔犹有余力,情况不对,然后立马被偷袭立刻明白被骗么?
                        截一个笑嘻嘻和恼怒,这是什么奇葩读书能力,也就鹏吹能发明出来了
                        孙悟空对青狮:展示手段最多,打斗描写使用手段最多
                        孙悟空对大鹏:被动情况下化解偷袭
                        我还吹青狮呢,青狮事那个挪移变化能战胜的敌人
                        你拿三对三反转反水的战斗,文学性写激烈吹大鹏,我也反过来用这一点说大鹏只有这处打斗
                        一场好杀:天河定底神珍棒,棒名如意世间高。夸称手段魔头恼,大捍刀擎法力豪。门外争持还可近,空中赌斗怎相饶!一个随心更面目,一个立地长身腰。杀得满天云气重,遍野雾飘飘。那一个几番立意吃三藏,这一个广施法力保唐朝。都因佛祖传经典,邪正分明恨苦交
                        这一个金箍棒,千般解数;那一个方天戟,百样峥嵘
                        舍生忘死说明什么?
                        1. 说明大鹏实力比上孙悟空实力,有猪沙比青白水准呗
                        2. 说明世德堂本国家馆藏的里面大鹏打沙僧也要舍生忘死呗
                        3. 原著描写打斗激烈很正常,比如上面的赞诗也有恨苦交
                        4.什么叫不认赞诗?不认赞诗为什么不可以不认写场面的描写?没有什么不认赞诗和认赞诗,只有结合实际描写情况认不认实写,发明认赞诗所以全是实写和不认的都是为了论战而论战 而不是为了看西游记这本书


                        IP属地:广西来自iPhone客户端86楼2024-09-07 17:32
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                          这一个金箍棒,千般解数;那一个方天戟,百样峥嵘
                          含金量?为了论战而论战?
                          老魔见他赶的相近,在坡前立定,迎着风头,幌一幌现了原身,张开大口,就要来吞八戒。八戒害怕,【急抽身往草里一钻,也管不得荆针棘刺】,也顾不得刮破头疼,战兢兢的,在草里听着梆声。【随后行者赶到,】那怪也张口来吞,却中了他的机关,收了铁棒,迎将上去,被老魔一口吞之。
                          因为对青狮是孙悟空自己钻的,八戒没被吞进去杀死,所以青狮没含金量,抓不住猪八戒,所以不如大鹏?
                          扯含金量?抛开写孙悟空如何利用自身手段心理生理上战胜青狮这个被高度认可的魔头的前提为了论战而论战搞个含金量?
                          谁规定要和你比咬人快不快了?难道泰森抓小偷跑不过博尔特,所以泰森🟰没有含金量?这不是逆天鹏吹论战思维么
                          红孩儿一吐火就跑,能烧死要来打他的人但没含金量
                          黄风怪一吹就跑埋土里,能吹疼孙悟空眼睛但没含金量
                          蝎子精能蜇疼人,赶紧引出来回头就走,没有含金量
                          九灵能八个头出其不意远大于所有角色武力,一跑就跑走了,没有含金量
                          因为Xx抓人快,他点满了抓人能力
                          不能烧死人不吞人不破甲不随便碾压各种角色武力,但是他有含金量
                          含金量🟰大鹏能力值?
                          最后,根本没写青狮本相的擒拿能力如何,难道躲粪坑后别人又被转移注意力是贬低对方用的吗
                          八戒躲了荆棘,孙悟空刚赶来是一点看不到啊
                          青狮就算能让八戒在眼皮底下直接跑了又如何,泰森追不上别人不影响别人敢来十个打不过一个,青狮不是大鹏,不是以追击速度擒拿抑制反抗力为优势,而是直接奔着要命的攻击性威慑力去的


                          IP属地:广西来自iPhone客户端87楼2024-09-07 17:36
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                            22 .关于三对三的问题,不管怎么变都没法吹大鹏
                            如果认猪沙打得久,弱的和强的打回合数波动很正常,那么大鹏也可以这么解释
                            如果认回合数不多但是猪沙打得久,那大鹏也是时间长但是打得久,本来回合数和时间就不是绝对的正比关系
                            如果认短时间但是打得久,因为角色实力波动,和第一种一样,那么大鹏自然也可以是波动,三对三用的是波峰的实力
                            实际上最接近合理的,晚饭开打,时间段,对应前面认为回合数也短,这个相互配合最不需要特例解释
                            总之三对三大鹏没吹点


                            IP属地:广西来自iPhone客户端88楼2024-09-07 17:48
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