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鲁肃真乃江东第一战略家

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赤壁之战,首先提出联刘抗草就不要说了。
赤壁之战之后借南郡给刘备集团,就是了不起的战略眼光:
表面上看,借给刘备南郡,刘备夺了益州,发展壮大了。孙权集团吃大亏了,其实不然。。。
借南郡的三大好处:
1,体现孙权集团的大气和全局观。,为后来鼎足而立,或者和刘备集团一起联手夺取天下创造了可能性。
2,让刘备集团去向西夺取益州,而一旦刘备集团夺取了益州,曹操集团必然坐不住,也要去夺取汉中。。。此时曹操和刘备必然在西北大打出手,此时孙权集团无论是北上夺取江淮,还是向西讨要荆州,稳赚不赔。
3,刘备集团向西夺取益州,曹操集团向西北夺取关中,然后曹操集团和刘备集团必然争夺汉中。。。孙权集团可以腾出手去夺取交州。。。。。曹操集团和刘备集团西北大打出手,孙权集团夺取交州不费什么力气。。。
就算刘备集团日后刷横。。。。孙权集团从扬州和交州两个战略方向可以夹击刘备集团的荆州。。也形成战略上的优势。。。。
具体步骤又可以分为两步走,刘备集团夺取益州之后立足未稳,先啃下荆州一半。【江夏】【长沙】【桂阳三郡】
,刘备集团在西北战场对曹操集团取得决定性优势,或者决定性惨败之后。。。孙权集团再伺机夺取【零陵】【武陵】【南郡】,最终完成孙权集团占有扬州,荆州和交州的稳固局面。。。。。
如果不借南郡回怎样?孙权集团有可能向西夺取益州,形成对刘备集团东西战略夹击态势。。。。但是刘备集团一定向南夺取交州。把交州作为大后方。。。与曹操集团南北相隔孙权集团。。。孙权集团将面临北有曹操集团,南有刘备集团。这南北夹击的战略态势。。。外有曹操这个强大的敌人。内有刘备集团这个心腹大患。。。一旦孙刘翻脸。刘备必然联合曹操集团两面夹击,孙权集团败亡近在眼前。。。。
仅【借南郡】一事,以及后续孙吴集团的走向,就可以看出鲁肃不愧为江东第一战略家。。。
战国时期,孙膑和庞涓同门学艺,一次其师鬼谷子蒸了5个馒头给两个弟子吃,规定一次可以拿一个馒头,也可以拿两个馒头,但是必须吃完手上的才能再拿了。。。
庞涓立马双手各拿一个馒头。而孙膑第一次只拿了一个馒头,等待庞涓手中的馒头还剩下半个的时候,孙膑手上的那个馒头已经吃完了,双手拿走了剩下的两个馒头。。。。。。。。。
庞涓第一次拿两个馒头,孙膑第一次只拿一个馒头,看上去孙膑吃亏了。。。。。孙膑第一次拿一个馒头是为了拿后面的两个馒头,而庞绢拿了两个馒头之后,看上去占了便宜,但是后面却拿不到馒头了。。。。实际结果是孙膑拿了三个馒头吃,庞涓只拿了两个馒头吃。。。。。。
鲁肃在把南郡借给刘备之后,后续的发展,刘备夺取了益州,但是丢了荆州六郡。。。。因此刘备集团在拿到汉中之后,开始走下坡了。。。但是孙权集团拿到了交州,荆州七郡中的六郡。。。。
而孙权集团不但除了借出的【南郡】拿回来之后,还拿到了【江夏郡】【长沙郡】【桂阳郡】【零陵郡】【武陵郡】和整个交州。。。。。
这五个馒头的游戏,鲁肃战略才是最终最大赢家。
若是江东无鲁肃,可能江东集团绝无可能坚持到280年才完蛋。可能提前完蛋几十年。


IP属地:湖南1楼2024-06-02 20:27回复
    不用鲁肃的战略就用周瑜的了,软禁刘备,哪里还有刘备势力什么事。刘备在东吴做驸马,关羽守荆州,然后其他剧情一样进行,把刘备换成周瑜就完了


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-06-02 23:32
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      先说一个根本问题,谁告诉你借荆州数郡等于借南郡的?


      IP属地:黑龙江来自Android客户端3楼2024-06-03 00:08
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        孙权之后总结鲁肃的时候已经说了,借荆州给刘备是鲁肃一短,你还在尬吹鲁肃呢。
        其实鲁肃低估了曹操和刘备的智力,鲁肃的算盘是,刘备做门板帮孙权抵抗曹操 这和吕布让刘备守小沛,刘表叫刘备守新野一个道理。有人说了,鲁肃傻啊,这样荆州和益州相连最后刘备占领了益州,所以鲁肃是蜀汉忠臣,非也,因为我们站在后世结果论的角度看问题,实际刘备打益州几乎是九死一生的局面,真的是益州是刘璋的,有些事情他做不出来,换吕布,二袁,董卓,哪怕陶谦,刘焉,刘表,公孙瓒这些狠角色,刘备基本嘎了。而且鲁肃误判了局势,认为曹操最恨的是刘备,所以希望曹操能攻打刘备,帮助孙权减压,一方面压制刘备不让他去益州发展,同时自己在益阳和刘备掎角之势,曹操来攻打荆州,他可以增援刘备。
        但是正是因为这点 曹操尽管恨刘备,但是万万不敢打荆州,有人说了,我懂了,我备叔,有羽叔,飞叔,云叔,亮叔,统叔,还有魏延,黄忠羽翼丰满了,无敌了。
        非也,因为曹操打荆州孙权必然来救,因为荆州是孙权默认借给刘备的。届时又是欢乐二打一
        所以曹操打濡须,认定刘备不会来救,就算打不下来,让孙权知道刘备这个盟友不靠谱。所以第二次孙权直接选择投降。之后干脆和曹操合作了。
        所以鲁肃的借荆州给刘备的计策,从出发点来说问题不大,但是从结果来说稀烂不为过


        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2024-06-03 01:07
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          确实。个人认为周瑜打不下来益州。


          IP属地:安徽来自Android客户端6楼2024-06-03 06:51
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            出发点是对的,过程是有理有据的,但就是结果连三分之一都没完成,但这不怪鲁肃,曹操不打刘备打孙权还算可以理解,但刘璋请刘备几千人入川,刘备居然能在人家腹地翻盘是真没想到


            IP属地:重庆来自Android客户端7楼2024-06-03 08:57
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              借荆州这一步其实挺惊险的。站在事后诸葛亮的视角来看咱们知道夺荆州和夷陵之战都损失不大,但那是吕蒙、陆逊超神发挥的结果,不是攻城掠地的正常状态。但凡关羽、刘备靠谱一点,至少也得让孙权崩掉两颗牙。


              IP属地:山东来自Android客户端9楼2024-06-03 10:04
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                那是吕蒙的功劳


                IP属地:浙江10楼2024-06-03 10:41
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                  所以你如何看后面鲁肃支持吕蒙?薛定谔的战略家是吧。
                  这战略就是搞笑,让刘备当打手可以,但你见过谁把一个最肥大郡和几个附属郡借出去给打手的,刘表吕布甚至刘璋都没那么傻。
                  甚至你看刘备,还?还个锤子,土地“有德者”居之,傻子才借还。
                  哦曹操,你问诸葛亮是先打曹操还是先打弱者。
                  鲁肃就是太天真了,连蜀迷都不信刘备会乖乖当打手,他还一个劲卖头援刘。所以晚年他也后悔了开始支持吕蒙


                  IP属地:广西来自Android客户端11楼2024-06-03 10:59
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                    谯周跟张昭最强,然后是卧龙与鲁大师,周瑜得排在他们这些人后面


                    IP属地:四川来自Android客户端13楼2024-06-03 13:13
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                      或许是个好想法好谋划,但是轻信刘备等于是白忙活,任何数字和0⃣做乘法,除了0⃣你得不到任何东西,遇到了错的人,你办的事再正确也成功不了。


                      IP属地:吉林来自Android客户端14楼2024-06-03 16:07
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                        事实就是赤壁之战死了几万士兵赔了个周瑜就得到一个江夏郡跟一些城池,最大的蛋糕荆州都在刘备手里。。你把这个叫战略?? 再说一遍保证我不笑你


                        IP属地:福建来自Android客户端15楼2024-06-03 19:17
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                          没人会夺取交州,你直接当这个州不存在就行了


                          IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-06-03 21:43
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                            鲁肃战略就是失败的,第一荆州要不回来他也没能力解决关羽,拿回荆州的是吕蒙第二曹操打谁不是他能控制的,刘备拿益州之前曹操就没管过他,第三断绝了入蜀机会,导致东吴只有合肥一条路选择,甭管能不能打下益州,起码有的选比没的选好吧?


                            IP属地:河北来自Android客户端18楼2024-06-04 08:23
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                              战略上完全正确。如果不借,刘备被打成流寇,以江东鼠辈的作派,早就投降或被吞并了。


                              IP属地:四川来自Android客户端19楼2024-06-04 16:53
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