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为什么明末重臣:熊廷弼说“辽人皆贼也、不可信”

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明朝实控的辽东地区要比战国燕、秦、汉、魏、晋、唐、辽、金、元,历朝历代都大得多。
为什么燕国控制辽东,也只是三流国家,被赵国暴打?因为辽东大部分居住的都是肃慎人土著,汉人只是有几个据点。
为什么三国时期,公孙家控制辽东,依然被曹魏拿捏的死死的?因为辽东大部分都是扶馀人、虢猈人土著,基层官员也都是羁縻官员。
汉人只占据沿海地区,和少数几个据点。
为什么西晋大将祁宏控制整个辽东,却只能坐视五胡乱华?最后被慕容鲜卑轻松拿捏?
因为祁宏只控制辽东的几个汉人据点,实际控制辽东的是当地扶馀人、虢猈人的羁縻郡守、羁縻县令。
唐、辽、金、元时期也是一样。
就是明朝洪武、永乐年间移民辽东,也只是移民辽西走廊、辽南沿海这些地区。
这些地区的汉人也是抵抗后金最坚决的。
辽东、辽北、辽西地区,在洪武、永乐年间都是女真人羁縻卫所。
举个例子:李成梁在洪武年间的祖宗:李哲根穗(李鞋钉)李哈山(李好运)等人都是女真人名字。
李成梁的老家鸭绿江南岸的宣州、保州一带是秦汉唐辽金元的辽东故土。
高丽大将:李成桂趁着元末战乱吞并这里,李成桂也因此掌握了大量威望,夺了王氏高丽的江山,建立李氏朝鲜。李成梁的祖宗,被高丽士兵拿着刀枪武力驱逐,被明朝收留,安置在当时还是女真人羁縻卫所的铁岭一带,李成梁的祖宗就是冥粉口中的“通古斯难民”。
同时,李成桂派使者,利用朱元璋部下一群安徽佬,刚刚夺取北方。
不熟悉东北偏远地理的缘故,从明朝手里忽悠走了宣保二州的领土法理。
朱元璋得到了元朝的辽东地理档案后,发现自己被朝鲜人忽悠的割地了。当场气炸了。蓝玉灭亡北元,就打算派兵攻打朝鲜……结果太子:朱标突然死了,打乱了朱元璋的计划。
辽西、辽北的汉人,普遍是从洪武~嘉靖年间,汉化过来的女真人。
明代辽东女真人普遍受到金朝汉化遗留影响。姓汉族姓氏,用女真名字。
李成梁家族:铁岭李氏的女真原姓大概率是:完颜、富察。
就连努尔哈赤家族,汉姓是:佟。努尔哈赤的父亲塔克世,汉名:“佟塔矢”。
努尔哈赤的爷爷:觉昌安,明朝称呼为“佟叫场”,努尔哈赤自己的汉名称为“佟哈只”。努后金五大臣:额亦都,在明朝的抚顺城卖貂皮的时候,汉名“安都”。
就和李成梁的家族“铁岭李氏”一样,努尔哈赤的家族在明朝被称呼为“宁古塔佟氏”。
没改汉姓的女真人都是海西、野人女真。
明朝从洪武年间开始一点点用手段,把这些女真人羁縻卫所变成明朝直辖的卫所。
如果努尔哈赤不造反,按照正常剧本,建州卫(辽宁省新宾县)也要和铁岭卫(铁岭市)一样变成被汉化……女真这个民族也要彻底消失在历史长河中。
努尔哈赤屠辽东,杀的清一色辽北、辽东的汉化女真人。强迫他们恢复女真化。
真正的移民过来的辽西汉人有袁崇焕、祖大寿保护。辽南汉人有袁可立、毛文龙的登莱军、东江军保护反而没死几个人。
清朝闯关东,汉人去的都是黑龙江、吉林。辽宁人口已经基本饱和,没啥荒地,去了百分百给地主打工,当不了自耕农。
辽宁口音,就是女真口音的汉语。就和日本大佐口音的汉语一样……
这也是大连市和辽宁省不对付的原因,大连人(辽南人)都是洪武年间移民的山东汉人后代,对山东认同感更高。
辽宁人大部分都是明朝汉化过来的女真人后代……


IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2024-06-19 11:20回复
    混居,尚武。不服被剥削,不够听话


    IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-06-19 11:30
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      因为跟着建奴,犹或可活。跟着高太监,那是必死的局面呀。


      IP属地:天津4楼2024-06-19 12:16
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        对头的评价没什么合理性


        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2024-06-19 13:04
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          李成梁佣兵自重起的坏头,流动铁骑都不可信。后面又被他儿子李如松送光了精兵,原本是看哪个强就打哪个,后来是打不动了。自然受到朝廷猜忌后,继皇太极政策宽容都跑了。


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-06-20 07:21
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            老熊有zz洁癖,东林与阉他都不怎么看得上,因为天天弹劾辽事大臣办事不力,于是万历自作主张把他踢过去了,结果被罢黜。第二次天启重新启用,全力支持老熊,不惜动用万历心心念念都舍不得的私人小💰💰,结果老熊调完九边各地客军,发现还不如辽兵素质,只能不停的练,花了天价资源,最后失败,被天启传首九边


            IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2024-06-20 07:58
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              因为高淮乱辽逼的辽人不得不投靠满清。


              IP属地:内蒙古来自Android客户端8楼2024-06-20 08:16
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                气候不一样


                IP属地:河北来自Android客户端10楼2024-06-21 23:56
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                  为什么你一个近古的短期现象能扯到战国去..


                  IP属地:广西来自Android客户端11楼2024-06-22 21:41
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                    因为当时事实辽人就是贼,鲸吞整个明朝资源没有产出的贼,养寇自重,阵前脱逃,引兵入关.


                    IP属地:广西来自Android客户端12楼2024-06-22 21:44
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                      辽人为什么确信明要亡了,为什么确信李自成必败,为什么自信的放后金入关.


                      IP属地:广西来自Android客户端13楼2024-06-22 21:46
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                        因为这只是熊廷弼的一句气话。当时因为户部没钱,朝臣想不出解决办法,就无脑主张辽人守辽土,想以此削减开支。但实际上在萨尔浒之战之前,辽东就没有足够的本地部队了,所以熊廷弼和杨镐一直上书调九边其他精兵来,因为辽兵真的打光了。钱粮不足,时间不够,怎么训练新兵啊?熊廷弼是个出了名的直性子,所以超级大暴怒,口不择言。
                        实际上熊廷弼仍然看重辽人,前后用了很多人招募辽兵,只是时间不够,权利不足而已。他的爱将贺世贤、祖天寿都是地道辽人。反而是甘肃的祁总兵一直跟他不对付,最后在浑河前夕撂挑子走人了。熊廷弼之后,孙承宗用的一直是西军将领,但是在袁崇焕等人的力劝下还是吸纳了很多辽人夷丁部队,组成了关宁军。等到袁崇焕时期,各地的援军都入辽好几年,等同于辽人了。(明朝特色长期驻扎等于移籍)


                        IP属地:北京14楼2024-06-23 12:49
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                          只能说作者不懂辽宁历史,你搜索下辽泽,清代以前辽宁中部存在个巨大的辽泽,渺无人烟,不管是渔猎还是汉人,只能躲在山上,简而言之,古代辽宁大部分地区不适合人类生存


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2024-08-31 07:18
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                            老熊为人为官正直这是自然,但不是杰出政治家,也就是个知些兵的文人,在当时辽东根本不可能成功。


                            IP属地:北京来自Android客户端16楼2024-11-25 07:49
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                              关于李成梁的,您这是道听途书的,不是严肃的研究。祖上辽东汉人,北宋熙宁划界,其先祖进士,作为翰林司陪使职员,使辽被留上京附近,然后历经辽金元动荡,转辗鸭绿江(秃噜江),洪武归附。


                              IP属地:北京来自Android客户端17楼2024-11-25 07:54
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