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【可能想太多】日月、朱紫与羊驼传的某种巧合猜想

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之前在整理羊驼传的解包音乐,当中的一些参数命名让我想到了之前日月与朱紫的一些巧合。
仅开此贴记录一下我的想法。

图id=111953600


IP属地:广东1楼2024-08-02 17:03回复
    插眼👀


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2024-08-02 17:04
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      〖一、霸主与宝主〗
      日月的诸岛巡礼,考验我们的是霸主宝可梦;朱紫的传说之路,我们要挑战的是宝主宝可梦。
      “霸主宝可梦”和“宝主宝可梦”,日语原文分别是“ぬしポケモン”和“ヌシポケモン”,读法上两者都是“nushi pokemon”,仅是写法上平假名和片假名的区别。这个nushi汉字写作【主】,最常见的释义是统治者、所有者的意思。

      在官方各语言版本的译文中,除了英语分别翻译成“Totem(图腾)”和“Titan(巨人)”,其他所有语言都直接将原文的这个“主”翻出来了;且除了中文,其他的在读写上也都是两者一毛一样,遵从了第一手的日语原文。而中文“霸主”和“宝主”的声母,英语的“Totem”和“Titan”的音节数和辅音字母,也是一样的。
      其实我之前就很疑惑,霸主和宝主虽说在游戏中的定位相似,但毕竟是两种不同乃至毫无关系的东西,在名称上整出这么点联系,且放任其读起来差不多甚至一样产生混淆,官方到底是不是故意为之?


      IP属地:广东3楼2024-08-02 17:06
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        〖二、nushi〗
        然后就是羊驼传的解包音乐文件。NS游戏的音乐是动态音乐,工具导出来的其实就是游戏中不同事件与动作组合出来的结果,文件名就是这些组合的描述。根据文件名的信息,我们就大概可以推测一段音乐会在什么条件下出现、或者同一个场景里音乐会在什么时候切换。
        羊驼传的解包音乐文件中也出现了“NUSHI”,而这一堆有“NUSHI”的音源全都与【需要用镇宝安抚宝可梦的战斗】有关。所以这里的“NUSHI”,指的是【帝牙卢卡与帕路奇亚(起源形态)、阿尔宙斯、获得神奥大尊力量的5位王】。

        日月中(也是解包音乐命名),霸主宝可梦叫“norapoke_02”(nora=のら=WILD=野生),就是说当时霸主宝可梦的定位大概也只是特殊的野怪而已,不过当时日月并没有后续,暂且可以忽略。
        朱紫中,宝主则叫“NS”(怎么看都是nushi了),而羊驼传和朱紫又是同时开发的,加上上一层楼说的命名巧合,似乎就有点耐人寻味了。


        IP属地:广东4楼2024-08-02 17:07
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          接下来就是我的自我辩论过程了:

          这大概就是个巧合而已,“ぬし”在创作中另一个很常见的释义,是指【在山谷河川某处长期存在、有灵性的动物】。按这个意思,无论是霸主、宝主、还是羊驼传里那些“镇宝主”,都非常符合啊。
          (我第一次知道这个词是以前看《虫师》的时候,记得其中有一个故事就是讲“山主”的。)

          但如果这么说,其他传说宝可梦也可以叫nushi啊,而且王和女王的战斗BGM是基于三首战斗曲写的,除了DP野怪的,正好就是时空双神和羊驼的曲子了。所以,这应该不是随便整的。


          但是以后还有续作的吧,流程打特殊宝可梦说不定跟打道馆一样成为定番了,要是以后人家在代码里写个nushi也没什么啊。

          但有些命名也不怎么严谨的啊,你看“BOSS_XXX”那种肯定是随便起的吧,况且真实对外的名称确实有霸主和宝主这种nushi啊,为啥偏要选一个有歧义的词呢?
          ………………
          以上就是我觉得自己想太多的原因,因为似乎怎么说都能有反驳的点。但是,我对这个“nushi”有想法是其与日月和朱紫的某些联系。


          IP属地:广东5楼2024-08-02 17:09
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            日月里有个东西叫【究极空间】,究极空间是究极异兽的栖息地,需要通过究极之洞才能到达。
            朱紫里有个东西叫【时光机】,时光机(划重点:本质是驱动太晶能量,我认为太晶能量的一个能力就是交错时间)可以传送精灵球捕捉处在其他时间的宝可梦并把它们呼唤到现在。
            (以上两点都是在游戏中直接有提及到的。)
            就是说,究极异兽来自“其他空间”,而悖论种则是来自“其他时间”。且不说两者在游戏中的定位相似,在设计上也有共同之处,比如种族值总和的570,单项数值的共同特点——质数、奇数、偶数,等等。当然也有例外,但大体上是基本一致的。
            “时间”与“空间”,很眼熟了,DP两个封面神的代表领域,也是羊驼传中的nushi。


            IP属地:广东6楼2024-08-02 17:10
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              〖三、阿尔宙斯〗
              在宝可梦发烧友俱乐部官网(官网之一,上面可以有一些官设,但似乎在2016年之后就没有再更新了)上,关于羊驼的描述是这样的:

              宇宙和这个世界的一切被认为是由“阿尔宙斯”创造的。
              传说在宇宙形成之前阿尔宙斯就存在了,它以一颗蛋的形式存在于虚无中,最终孵化,并用1000只手创造出了宇宙。阿尔宙斯还创造出帝牙卢卡与帕路奇亚,他们分别掌管时间与空间,一同协力宇宙的完成。在宇宙诞生之后,阿尔宙斯便陷入了漫长的沉睡。
              ——————
              就是说,对于宝可梦世界来说,羊驼就是本源,而DP双神掌管着认知中最基本的东西,这大概就是DP的主题“究极”所指,万物最终指向的东西。

              我个人一直认为,宝可梦是“神奥中心”世界观,其他的传说故事,也就是宇宙中的沧海一粟。其他各世代的传说宝可梦,大概就都是低维度的能力者而已。那有时空能力的那些(穿越时空的时拉比、扭曲空间的胡帕、空间跳跃的日月神、汇集太晶能量的太乐巴戈斯)又怎么说?能否可以理解成管理员(DP双神)给你开了点权限呢?
              另外,虽说羊驼还有第三个儿子骑拉帝纳,它的起源形态是最早设计出来的,但为什么后续补上的DP起源形态画风不一样而且与羊驼相似呢?加上骑拉帝纳在羊驼传游戏设计中就被开除了nushi籍,这之间是否有联系呢?


              IP属地:广东7楼2024-08-02 17:12
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                再说回霸主和宝主。
                霸主宝可梦身上有特殊的气场,在究极日月中标明了其来自于古时候光辉大神与卡璞大战时所泄露的光——来自于异空间的光。
                宝主身形巨大是由于吃了秘传调味料,秘传调味料最初是在充满太晶能量的第零区发现——因为太晶能量的缘故,最早的秘传调味料可能也是来自于别的时间线。
                因为羊驼传和朱紫是并行开发的,而羊驼传又是DP“究极”主题的补充,不知道GF是否有意在点“神奥中心”这个题,在已有得到“异空间”力量的霸主宝可梦这个设定下,在朱紫创造一个与之对应的、得到“异时间”力量的宝主宝可梦;并且在给这个概念的命名上下了一些功夫。


                IP属地:广东8楼2024-08-02 17:14
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                  〖综上〗
                  ①霸主和宝主都称之为“nushi”,且各语言的翻译版本似乎都有意将这两个称谓联系起来。
                  ②羊驼传音乐数据中,羊驼、DP双神、获得神奥大尊力量的五位王称为nushi。
                  ③羊驼与DP双神一起创造宇宙的设定。
                  ④日月与朱紫中,霸主&宝主、究极异兽&悖论种,分别的“空间”与“时间”要素的对应。
                  ……
                  这几点是不是有什么联系呢?但毕竟GF什么都没说,确实就见仁见智了。
                  但如果这些真的是暗中彩蛋,确实也挺像GF的作风的。

                  最后……朱紫的设定有不少争议,但“时光机真的是时光机”这点我觉得是毫无疑问的,如果你不认同,那这贴就当乐子看看就好。
                  (谢谢看完)


                  IP属地:广东9楼2024-08-02 17:16
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                    霸主和宝主,最初应该是为了填充开放世界的地区boss而设计的。毕竟宝可梦做开放世界又不可能真的做据点战。
                    而且道馆数量不够填充那么大的地图。
                    至于设定上的这些东西,下一部应该会有一些建议吧


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2024-08-02 17:31
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                      這讓我想起一個假說,除了卡洛斯以外的系統能量來源都是寶可夢,而他們都是從異空間來的。那麼,除了gf 沒梗了以外的理由,他們可能就是阿爾宙斯所打倒的巨人們。雖然蠻牽強的,但也不失為一種可能性


                      IP属地:中国台湾来自iPhone客户端11楼2024-08-02 19:00
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                        分析大师!


                        IP属地:陕西来自Android客户端12楼2024-08-02 19:12
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                          阿尔宙斯在hgss里就被希罗娜称为万物之源了,最新隔壁PM大师里也在把统合了mega进化、Z力量、极巨化的究极搭档石给设定成阿尔宙斯的力量的造物,已经几乎是明说了所有的系统其实都源于阿尔宙斯,或者说与这些系统有关的曾经被视为可能“源头”的PM诸如基拉祈啊,奈克洛兹玛啊,太乐巴戈斯啊可能都是阿尔宙斯的力量的一部分的化身又或者说是得到了这种力量(不论是阿尔宙斯亲赐还是因为机缘巧合又或者是因为机缘巧合被动获得)的PM。
                          关于本文讨论的霸主和宝主和王。
                          我帮LZ来补全一下GF的思路——
                          日月的霸主是空间力量施加在普通PM身上的例子,朱紫的宝主是时间力量施加在普通PM身上的例子,LA的头目是反物质的力量施加在普通PM身上的例子,而王和女王则是最高级的,创世神的力量直接施加在普通PM身上的例子。


                          IP属地:广西13楼2024-08-03 09:43
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                            一、日月的霸主PM

                            在USM剧情透露的设定中,光和气场和体力本质上是一种东西,通过光辉石可以相互转化,而究极空间中充斥着无数的气场(光能量),日月神进行究极空间跳跃时也要不停地去补充这种能量才能够在进行遥远的超空间穿梭在究极空间中继续前进,因此确实可以实锤这种能量就是空间能量,有这种能量才能进行超空间穿梭,而这种能量所转化成的气场包裹的PM就会成为日月里的霸主PM,包括究极奈克洛兹玛在战斗前也会被气场包裹,其实也可以说是霸主PM的一种。

                            而朱紫的太晶宝主,则是因为这些PM吃掉了吸收了太晶的力量的秘传调味料后形成的。太晶化的力量可以扭曲时间,这点在无论是本体游戏的时光机还是DLC最后博士穿越时间,以及太乐巴戈斯的特性“归零化境”都可以证明,因此可以实锤宝主PM们得到的是时间的力量。





                            根据钢铁石板的文字——世界的背面(破碎世界)充斥着某种力量(反物质的力量),这种力量的支配者足以让PM改变其身姿(变得巨大化并且狂暴)。而根据雷电石板的文字——阿尔宙斯的狂暴分身,能降下愤怒之雷。
                            LA的头目PM广泛分布于大地图上,它们身体巨大,非常狂暴,眼睛冒着红色的凶光,并且还拥有能够让能力提升的狂野之力。而最终登场的反物质的象征基拉帝纳,也是眼睛散发着红色的凶光,并且还拥有和狂野之力如出一辙的惊骇之力。很明显,石板文字中提到的阿尔宙斯的狂暴分身就是它,而它所象征的反物质的力量也是整个洗翠地图上广泛存在的头目PM们的力量之源。


                            IP属地:广西14楼2024-08-03 22:14
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                              最后是王身上的力量,按照古老诗文里的记载,实际上被阿尔宙斯通过授予力量的并不是五只王,而是十只PM,也就是说另外五只交通工具实际上也被阿尔宙斯授予了特别的力量,但是游戏中被落雷所击中的王们不仅没有像传说里那样守护人类和PM们,反而开始狂暴大闹。
                              最有意思的是岛屿王风速狗的剧情,风速狗刚进化完成,天上的时空裂缝突然打开,然后就这样劈了下去,风速狗瞬间金色化然后开始发狂。而在镇抚了王之后,王身上的金光会散去,并且会升上天空消失在时空裂缝中。
                              虽然王进入狂暴状态时,身上是散发着金色的光芒,并且周围也也出现了和阿尔宙斯的千宙腕形状一样的光环,但是降下落雷让PM狂暴化也是基拉帝纳的能力。在后边的基拉帝纳剧情里望罗说了他和基拉帝纳想办法逼时空龙发狂,但是并没有提到王的狂暴化是不是他们干的,但结合所有的剧情来看应该让王陷入狂暴化是基拉帝纳无误,只不过它降下落雷让王狂暴化的同时还激发了阿尔宙斯赐予王的力量,让它们发光并且出现千宙腕光环,甚至拥有多条生命槽,这和时空龙以及阿尔宙斯的战斗是一样的。这种力量可能是通过血脉(DNA)的传承从这些PM远古时代被阿尔宙斯赐予力量的祖先那里传承下来的,可能因为基拉帝纳是阿尔宙斯的分身之一,它让PM狂暴化时也同时激发了阿尔宙斯曾经赋予的力量。
                              因此,在游戏过程中我们见到的五只王的力量,应该还是来自阿尔宙斯的力量,哪怕雷是基拉帝纳降下的应该也只是以狂暴为主,应该没赐予什么力量,毕竟王们没有狂野之力。


                              IP属地:广西15楼2024-08-03 22:44
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