热血高校吧 关注:107,838贴子:3,216,441

【芹泽.多摩雄】实力详细分析

只看楼主收藏回复

此帖将从6个方面详细分析芹泽.多摩雄的最终实力。
第一个方面——【设定】
(1).芹泽.多摩雄的设定放在整个热血高校,是一个什么位置?
我们先将芹泽的设定铺开来看看,取比较重要的设定:君临铃兰实力者、铃兰顶点、世代最强等等;君临铃兰实力者只有8人拥有,即桂木.源次郎、泷谷.源治、芹泽.多摩雄、林田.惠、坊屋.春道、花泽.三郎、花木.九里虎、月岛.花;可以说,芹泽.多摩雄的设定豪华度算是铃兰霸主的顶级标配,为什么是顶级?因为有的人可能没有君临铃兰设定,只有铃兰顶点设定,虽然两者意思多多少少有所重合...芹泽还是铃兰最凶军团的头头,包括什么世代最强最强传说等等都是可以加分的设定。
(2).芹泽.多摩雄的设定可以压哪些人?
这里要说一下,君临铃兰虽然含金量高!但是并不能严格的压制没有此设定的角色,为什么呢?君临铃兰意为有统一铃兰的实力,谁可以完成铃兰的统一?那必须是铃兰最强的男人,所以说,铃兰顶点和君临铃兰在意思上,多少是有些重合的,那么没有君临铃兰设定但拥有铃兰顶点设定的人,例如大善努和宫本三文,就压不了;但这是放眼时间线的,如果就对着cz看呢?就有的压,芹泽可以压伊崎牧濑等人,加上芹泽世代最强的设定,一定程度上可以压同时期的大部分不良!
第二个方面——【战绩】
(1).芹泽的战绩数量什么水平?
其实这个说重要也重要,说不重要也不重要,但战绩多可以代表经验的积累程度,视觉上也是好看的。
本人盘点,芹泽.多摩雄除去对战无名角色和刷兵战绩,一共有12例,这里计算的是胜绩;12例胜绩都是明面上,没画出来的又有谁我们无从得知;要知道,12例胜绩放在热血高校里也是多的,是crows zero漫画里除源治外战绩数量最多的!只比源治少2例!而且,即便与crows还是wrost的角色比较,芹泽.多摩雄依然是多的那一批;最重要的一点,芹泽.多摩雄这些战绩很多都是在铃兰3年级那1年内完成的,如果比较1年内的战绩数量,芹泽也排的上号。
(2).芹泽.多摩雄的战绩对手质量如何?
后辈筒本.将治就不说了,还有什么志摩,近藤.忠和鹫尾.乡太也都不说了,挑有名气有实力的对手来说:户梶.勇次,百兽军团的军师,也是在cz1里和伊崎.瞬相爱相杀的角色;牧濑.隆史,曾经反芹泽派的头头,在cz2中是鸣海.大我很欣赏的铃兰大干部;三上兄弟,铃兰的双打王座;伊崎.瞬,被称为海老冢最强的男人,是铃兰23届除去林田.惠、泷谷.源治和芹泽.多摩雄最强的男人,也是GPS的二把手;漆原.凌,凤仙几乎没底线的狂战士;基本包揽过铃兰的所有大干部,凤仙的狂战士也包含在内了。
而最强的,自然是铃兰史上最凶转校生泷谷.源治;一路看下来,芹泽.多摩雄的对手质量称得上是热血高校中上乘的!基本是一个人打了同时期户亚留市的一半的知名强者...而且芹泽高一还是高二的时候,与林田.惠也交过手!
(3).芹泽.多摩雄击败这些对手的表现如何?
这里就挑一些对手有知名度的场次来说,按照时间线来看;筒本将治,俩人交手是在初中的时候,那时候的筒本被称为不良杀手!结果被芹泽无伤击败,还整个举起来扔出去了...
按照时间线,这会就轮到林田惠了,只有一些回忆画面,画面中芹泽没什么还手之力,林田占据上风,但俩人还是僵持了一小会,这个表现很可以了!要知道,能挨林田这种怪物几下的都是强人……
户梶勇次,对战的时候是在高2,户梶代表打了芹泽的后辈筒本,芹泽一个人把户梶连着他的十多个小弟全给收拾了,全程轻松且无伤,这绝对算得上是芹泽一个高光表现!户梶也不是第一次挨揍了,计谋绑了源治的对象被芹泽知道后,愤怒的芹泽直接1拳ko了户梶...牧濑隆史,俩人在高一高二那些年交手很多次,芹泽不仅是全胜,而且还都是无伤!三上兄弟,那会芹泽的国士无双刚被源治毁了,处于愤怒状态,直接无伤压倒性团灭了三上兄弟...
泷谷.源治,芹泽的最强对手;漫画与电影有出入,这里以cz1的漫画为主来分析,首先,武装参与进来后,芹泽挨过1棍子,造成轻伤,但源治被四五个人抱住结结实实挨了3-4棍,且都是往脑袋打,最后一棍直接打断了!这下给源治打成了偏重伤,连边上一些杂兵都说,源治的伤势比芹泽更重!所以最后俩人上楼顶,开局不太公平,不过虽然源治的伤势和状态比芹泽要糟糕,但作者也很聪明,战斗过程中,芹泽有一俩次补刀的机会没有选择出击,最后时刻因为时生送的雨伞掉落有一瞬间的分心让源治成功绝杀,而源治中间有一次倒地,起身后几乎没有意识...所以综合来看,这场战斗,俩人是半斤八两的,最终重伤惜败源治,那个时间段的双雄,是在一个水平线的。
伊崎瞬,这里和电影有所出入,电影芹泽是中伤击败的伊崎,但cz2漫画,芹泽击败伊崎的伤势和状态,只能算作轻伤;击败漆原凌也是这个伤势。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-08-10 15:41回复
    (4).芹泽.多摩雄刷兵表现如何?
    这个就排在最后了,因为角色战力定位,设定和具体的干部成绩才起大作用,刷兵是作者作画的一个表现尺度,每部漫画都不一样,即便是同一个作者,刷兵表现的夸张度也会有出入,像crows和wrost,都是高桥作画,但总感觉crows刷兵更加猛一些,就是这么个道理;其次,刷兵成绩不好比较,杂兵个体也是有差距的,不同群体的杂兵质量也不一样,所以这一条,大家看看就行了。
    3-4人的就不说了,芹泽刷兵表现其实初中就初露锋芒了,被持械偷袭还能团灭4+人;还有cz1,打户梶之前就无伤团结了户梶的11+小弟,过程非常轻松!高3期间打的混混也有,已知比较多的是5+人;双z大战,就有画面的,芹泽就打了GPS12+人,武装4+人,凤仙一战有画面的有11+人,而且都是无伤!看着这些数字不大,因为都是只计算了有画面的,实际上肯定要多得多,而且就画面表现来看,刷兵这块芹泽似乎比源治更有压制力!


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-08-10 15:41
    回复
      第三方面——【评价】
      收录一些外界对芹泽的评价,也是一个参考,大家伙看看就行了。
      伊崎.瞬说过,在看到芹泽的那一刻就知道自己赢不了,之后俩人交手伊崎也的确只能做到轻伤芹泽,可见芹泽的威慑力...还有铃兰前辈的评价,川西.升说过芹泽是众望所归,桂木.源次郎说过众多新生代里,芹泽毫无疑问是最强的!的确,如果不是源治的到来,芹泽对同时期的铃兰是压倒性的强大!和伊崎的金狼不同,芹泽的称号是得到外界高度认可的,鸣海就说过:“百兽之王的称号不是浪得虚名的!”


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-08-10 15:42
      回复
        第四方面——【绑定】
        (1).芹泽绑定源治的依据在哪?
        漫画中不难发现,不止一处二人的对照,都知道cz1结尾的决战,俩人是一个水平线的强者,到了cz2,俩人的关系也微妙起来,在一块经常拌嘴,凤仙一战里俩刷兵的时候也拌嘴,还默契出拳,这让我想起了crows的九能.龙信和美藤.龙也,这也是为什么早期俩人会被称为双z并经常被读者拿来与双龙进行比较。
        除了cz漫画,到ce漫画里,牧濑也是俩人放一起说出口,wrost里洋助说出铃兰的大人物时,源治和芹泽也都是挨着念的,种种迹象都可以看出,俩人是具有一定的绑定关系的。
        设定上,百兽军团与GPS的决战是铃兰最大抗争;芹泽率领的百兽军团是铃兰军团最凶在前,源治率领的GPS是铃兰最强派系在后;源治与芹泽是双顶点,源治是实质性顶点,芹泽是顶点;这些设定结合来看,也可以得出芹泽和源治带有绑定关系的结论。
        (2).双z绑定的方面和程度解析:
        双z绑定的方面是指实力方面还是其他方面呢?其实2者都有,先说实力方面,cz1源治击败芹泽就是重伤惨胜...cz2虽然已拉开差距但俩人在战斗剧情里还是很有对照的感觉的,还有一点就是,ce漫画中牧濑认为源治和芹泽是一个级别的,都是指的实力方面。
        而除了实力方面,还有影响力方面,芹泽,一年级就是铃兰前辈的众望所归,打下三年基础建立铃兰最凶军团,自己的名号也打响整个户亚留,无论是凤仙的鸣海还是焚八的超合金,都知道这个百兽之王;源治,三年级才转进来,一进来就斩下芹泽一直未收入的伊崎和牧濑,在极短的时间内成立与百兽军团势均力敌的GPS,与芹泽二分天下,武者修行也在户亚留逐渐打响名号,最后带领铃兰击败凤仙在铃兰也有了不小的影响力;可以说,俩人在影响力和对铃兰的局势改变上面,都有着巨大且势均力敌的作用。
        那么综合来看,俩人到底绑定到什么程度呢?此帖主要分析实力,那就只说实力;牧濑说的俩人是一个级别的,是否可以结论最终的双z是同一个级别呢?
        这里先解释一下什么才叫同一个级别,首先,我们对角色定位的A+和S这些字母都是读者自己评定战力的方式和计算单位,原漫画没有这些东西...所以同级别不是说俩人都是A+或者S,而是说他们差距很小,拿下对方需要重伤才行,在我的伤势论里即1-3小档的差距;其次,这个说法不能叠加,即不是说A和B是同级别,B和C是同级别,那么A和C就是同级别了?不是这样的,这个不能等量换算,A重伤赢下B,B重伤赢下C,那么A打C可能只需要中伤就可以取胜,那么C就差A不少了,就是这么一个道理。
        回归正题,牧濑说同级别,意思就是最终源治拿下芹泽也需要重伤吗?其实不是,牧濑的确和俩人都交过手,但和源治交手是cz1还没和芹泽决战的时候,所以按照牧濑的意思,只是说cz1的源治和芹泽是同级别的,这个决战结果我们也看到了,所以牧濑这个话说到最后没有什么参考价值了……
        源治后期进步多少源治自己最清楚,然后是林田惠最清楚,牧濑等人只能看源治一次次挑战林田惠的表现模糊的认知到源治在进步。
        所以,就实力而言,牧濑的同级别不能完全作为参考,只能做侧面参考,毕竟都不知道凤仙一战后的剧情是怎么样的?万一牧濑有体会源治最终实力的机会呢?其次,再结合作者有意安排的双z对照和绑定,俩人最合适的差距其实是偏重伤,即4小档,中伤的话感觉绑定不上...重伤的话那源治武者修行和对林田惠那么大的表现进步都成了白话,所以就往“重伤”这块靠一靠最合适,即偏重伤。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-08-10 15:42
        收起回复
          第五方面——【凤仙战泷谷.源治的实力】
          (1).为什么以凤仙战的源治作为参照?
          因为这是我们已知的传说一战之前最近的源治了,双z绑定讨论的话这个时间点的源治自然是最合适的对象。
          (2).电影第三战林田.惠的表现如何?
          战斗已经打了一会才有画面,而源治面部中伤,林田第一次被源治打出血了!之后挨了林田1膝2拳不倒继续站起来反击,然后直接接住林田1踢腿,这是源治第一次接住林田的攻击!后又挨了林田1拳1脚,站了一小会倒地了,而林田已经轻伤了,可以说第三次表现大大提升了!总共挨了林田6次攻击不止,林田也受了伤。
          (3).凤仙战源治定位:
          三战林田惠的时间点离凤仙战的时间点很近,加上漫画以电影为原型进行改编,所以电影的可以进行参考,三战林田惠达到轻伤,但林田惠中间依然有可补刀不补刀的情况,所以我觉得合理的伤势就是擦伤的样子,差距即9小档。
          在源治的实力分析中,已经得到2年级林田惠的实力为S+低的样子,那么三战的源治实力即为S-中~高;而漫画里,临近凤仙的时间里源治已经开始了武者修行,期间击败过久贺、超合金和伊崎,不过源治真正的大进步其实还是凤仙战之后,所以漫画的凤仙战源治我觉得就是和电影三战源治差不多,最多强1小档的样子;那么漫画凤仙战的源治定位就是S-高~顶。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-08-10 15:43
          回复
            第六方面——【差距】
            (1).芹泽与凤仙战源治的表现差距体现在哪?
            那肯定就是伊崎了,电影里芹泽击败伊崎是中伤,漫画里是轻伤,再抬高一点也是撑死偏中;而源治被动还手的情况下以比芹泽更轻的轻伤获胜,若公平开局源治擦伤应该就能取胜,这里也就体现了双z已经拉开差距,不再是需要惨胜才能获胜的程度了。
            (2).凤仙战的芹泽什么实力?
            就像前面说的,源治凤仙战前武者修行才刚开始,凤仙战后有个把月来内卷,加上设定上凤仙战后源治有大进步,可以说,源治真正与芹泽拉开差距就是凤仙战之后,那么什么算是没拉开差距呢?即打败对手还需要重伤,差距最多3小档。
            不过依靠伊崎我们就能算出来了,已知凤仙战的源治是S-高~顶,能擦伤赢伊崎的话伊崎就是差其9小档即A+入~低;芹泽轻伤赢伊崎,差点“偏中”的轻伤差距是7小档,那么凤仙战的芹泽实力就是S-中~高。
            S-高~顶打S-中~高的确还需要重伤,但会比cz1时候好一些,因为在我看来cz1的双z是真的完全1个水平线。
            (3).凤仙一战后双z各自的状态怎样?
            首先源治不用多说了,凤仙一战后真正开始大飞跃,最后传说一战林田惠,之前已经分析了源治的最终实力了,定位为S中~高。
            而芹泽凤仙战后的剧情空白,但也想得到,与宿敌凤仙打完后,铃兰基本没什么事情了,因为七森、河二和焚八这些学校要想找茬,源治、久贺和忠太在凤仙战之前就解决了;所以肯定是没什么大战了,而芹泽从漫画登场开始,就没多少人敢惹他,之后铃兰局势确定后更是天天打牌无事可干。
            (4).芹泽的“保镖”工作如何呢?
            已知的,芹泽初中经常干保镖类的工作,也是那时候结交了时生和筒本;不过到了高中,就不知道芹泽有没有继续干了,至少能看到的画面没看到有在干,毕竟和别个打牌就有钱拿还去打架干嘛?
            不过也不能断定就没有干,毕竟凤仙战后的剧情是空白的,没准打牌老输钱就去干老本行了呢?毕竟打架基本没什么人是对手,这个钱是百分百可以到手的。
            (5).芹泽凤仙战后是否有提升?
            像上面说的,凤仙战除了源治基本都是无所事事,但因为芹泽有以前干保镖挣钱的设定,所以不否认之后芹泽偶尔也干一干?属于是有继续打架的可能性,除此之外凤仙战刷了个漆原凌,进步1小档没问题,毕竟双z一定程度上绑定,源治大进步了芹泽怎么说也被带一点点,也合情合理。
            但提升多了是不可能的,因为源治不仅设定多次进步,还有武者修行和林田惠做陪练,芹泽不能单靠一个曾经干的保镖工作和刷了漆原凌就紧随源治,这对源治也不公平……


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-08-10 15:43
            回复
              【最终定位】:
              综上所述,凤仙战后芹泽再进步1小档,从S-中~高升到S-高~顶;再翻到之前由牧濑评价+作者有意绑定双z得到的“合理偏重伤”差距,来进行个证明,源治最终定位S中~高,俩差距刚刚好4小档,刚好符合偏重伤差距,一切也都对的上;所以芹泽的最终定位就是S-高~顶,不取哪一小档,介于2小档这间。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-08-10 15:44
              收起回复
                这里也提供一下我的伤势论,1大档为5小档(入门,下游,中游,上游,顶峰),中伤差距为1大档,偏中是6小档,偏重是4小档,7-8小档为轻伤,9小档为擦伤,2大档为无伤上限(即有希望擦伤),2-3小档为重伤,1小档为惨胜或险胜。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-08-10 15:44
                回复
                  你这速度挺快啊,芹泽的都码好了


                  IP属地:山西来自Android客户端9楼2024-08-10 15:57
                  收起回复
                    简单说的话,芹泽属于高起点后期平稳发展的角色。
                    高一初登场一拳秒高年级学长,高二一根烟时间不到无伤干掉11人又干掉勇次,和林田惠短时间交手没有被打败。高三初期无伤秒山上兄弟,中期决战输给源治,高三后期先后干掉伊崎,漆源凌。
                    芹泽本身战绩不错,没有什么黑点,再加上设定也很硬,所以s-高游比较适合他


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2024-08-10 16:27
                    收起回复
                      哲顿 三国 拉奥 旋风雄 芹泽 这五个怎么排


                      IP属地:新疆来自iPhone客户端11楼2024-08-10 16:47
                      收起回复
                        起点高 稳定发展


                        IP属地:河北来自iPhone客户端12楼2024-08-10 18:28
                        回复
                          我对他印象最深是手下人真多,一叫100多个吃不消打群架就是看人多,


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2024-08-10 19:20
                          回复
                            我说句实话,现在是越来越离谱了,以前在贴吧芹泽最多在a+源治s-
                            ,现在怎么芹泽都比哲顿强了,源治有传说之战往上抬抬,怎么芹泽也跟着升?


                            IP属地:安徽来自iPhone客户端14楼2024-08-10 19:56
                            收起回复
                              老哥 真高产啊


                              IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2024-08-10 20:07
                              回复