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小说老八结局感觉锁死了…
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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看完第七集就忽然想到,其实对于漫画和动画制作人员全都是老八党这一点,有个更合理的解读。那就是,这两拨人员是提前知道小说原作结局的。
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1楼
2024-08-25 15:15
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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先反驳说单纯为了裁时间的,首先,很多小细节根本就和裁时间没关系。动画这边钻了大量小说这个题材面部表情和内心情感描写缺失的空子,给男女主加了大量的戏。包括第四集的眼神,第四季末尾两人的CP感,第五集温水拒绝老八的邀请被略,第六集老八把温水摁沙发上改成没有摁枕头,第七集开头改成老八邀请温水坐过去。我提到的这些根本都不是简简单单一句裁时间就能解释的,而是制作组在从每个小的方面大量增强男女主的CP感。其次,制作组这时间裁的很有说法。除了细枝末节没有后续的分支剧情,他一直都在最优先裁其他角色的分支剧情,然后是其他角色的情感剧情,然后是弱化其他角色在主干中的作用,再往后才是老八的分支剧情。
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2楼
2024-08-25 15:15
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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这就接上我说的下一个话题了。近些年后宫剧情相对地越来越不受待见,大家都喜欢看纯爱。而败犬作为雨森的初作,其必然具有初代作特点——他写的更多是自己想写的东西,而对读者的风气理解不会深。
我不是说雨森想写后宫,如果那样的话,这作品也也不会有这么多人深刻喜欢。而是说,后宫其实只是辅料,可能是雨森对读者风气的理解不够,也可能是自己的私货。雨森其实一直都想写的都是那种青春时期朦朦胧胧的感觉,又像爱又不像爱,又像喜欢又不像喜欢。我不知道,我不清楚,但就是想接近,想相互靠近,前期我并不知道,后期一直到相互陪伴好久好久,终于发现这是恋爱。
而要写这种感觉,以前的迟钝型男主是有巨大的明显缺点的,就是为了继续剧情而过于不真实。“我的脸也红的厉害”“咦,我为什么会那么在意她”请问,哪怕是生活中的小处男也好,想到这种地步,下意识不应该是继续往下想,不应该是去尝试确认审视女孩子和我之间的关系吗?但他们表现的就,像是“故意”忘了一样,完全不是一个主观认为自己“在意”一个女生的正常心态。
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3楼
2024-08-25 15:16
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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小说中的温水就和他们有明显的区别。与其说他嘴硬,不如说是“无意识”,正如他不知道“朋友”是什么一样,他更不知道“恋人”是什么。
我们用“朋友”去比对,温水哪怕没有把别人识别成“朋友”,他也是用对“朋友”的方式在对待“朋友”。与其说温水不把别人当朋友,不如说只不过是在他心里面把“朋友”定义为“熟人”,并不是温水对他们的情感没到那个层次,而是他自己对于已经到达了朋友层次的情感,全部认知为了“熟人”。
证据就是,除了温水自己以外,所有人都对自己是温水的朋友这个概念没有任何疑问。这可不是温水人好就能解释,人和人之间,他对其他人展示出的“社交距离”正是显示这种联系客观性的地方。特别是比阳角更注重社交距离的阴角,那些朋友众多的人只会比温水更懂。
我通过这件事要得出来的结论就是,不是温水和他们之间没有产生友情,而是产生了友情但是没有被温水识别到。以温水对“朋友”的认知,他心中所想不能反映其真实的客观心理。
这也与辩证法是相呼应的,联系是一种客观的东西,对别人抱有友情,或是抱有恋爱这种事,是一种客观的事物。
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4楼
2024-08-25 15:16
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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很好,那我接下来就要用这个结论了:温水对“恋人”的认知也如同他对“朋友”的认知一样,他心中所想,不能反映其真实的客观心理。
你不用管他具体想的是对方什么,既然他对“恋人”无概念,那他主观所想的内容必然不能支持其本人客观心理,只能用他客观想到这个人这个事实去评价其心理。对某个女生的魅力突然脸红心跳,可能源自于一个男生的正常渴望;但如果女生没有刻意展现魅力的某个时刻,你却将目光时时投射到对方脸上。对温水而言,那就是未知,他不懂为什么。原因千千万,可能被他识别成是不尊敬别人,也可能是害怕自己被人看见——总之这个事实在潜意识里被抹杀和回避了。一切主观意识都不能真实反映客观存在的情况下,剩下的是,就只是和对方待在一起都能感到下意识期待和安心,哪怕是和熟人相处也将目光尽情移到对方身上,和不经意间反复想到对方的一举一动。只剩这些客观的事实,并非朋友关系之间能做出来的客观事实,不断提醒他却又让他下意识地对未知的概念逃避的客观事实,能够说明问题了。
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5楼
2024-08-25 15:16
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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对,这就是我上面从友情到现在恋人关系得出的结论,温水对老八前期行为上的“敏感”源自于他对女生的好奇渴望,而后面主观意识上的“脱敏”和客观行为上的“高度关注”这种相互矛盾的扭曲行为,其实如同他对“朋友”关系的扭曲认知一样,来源于他对“恋人”关系的无知。
换句话说,其实温水早被老八拿下了——至少是在第四卷末隐瞒围巾这件事之前,极有可能是同时跟老八的恋爱感情相互变成双向箭头。只不过他自己无意识,反而老八极有可能通过这件事意识到了这一点。
这也是为什么老八在后面反复勾引温水告白,老八那是个什么脾气,你喜欢我,我也喜欢你,那凭啥你不告白。于是拼命得瑟,被温水的主观意识当头一棒子然后吃瘪,吃完瘪想要放弃,然后被温水的客观行为给了个甜枣,然后又开始得瑟,然后在自己的无限懵逼内心反复横跳“这家伙到底喜不喜欢我”上,对温水的感情螺旋式上升,像极了被渣男拉扯越陷越深的傻女孩。
其本质其实跟其他男生认为温水和自己是好兄弟一样,对男主这种对“友情”和“恋爱”的无感知的不理解。她不明白为什么世上会有人都不理解这种东西。男生们不理解,老八不理解,甚至好多读者都不理解,于是想当然地指向了一个结论→这家伙在嘴硬傲娇吧。
(跑个题,从唯物辩证法的角度来说,“温水是嘴硬傲娇”相当于忽视了意识的主观能动性作用,属于机械反映论,而“温水完全没产生过恋爱感情”属于夸大了意识的主观能动性作用而忽视了联系的客观性,陷入了唯心主义的漩涡)
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6楼
2024-08-25 15:17
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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话题扯的有点远了,继续接上老贼想写这种青春朦胧的感情。当然老贼肯定是不懂唯物辩证法的,但他懂这种模模糊糊,不清不楚的对自我无意识的感觉,在他的心目里面,这种才是真正的切合现实的预备情侣该有的做法。然后就多几个喜欢女主的女角色,很好~既照顾到了喜欢后宫的人士又方便剧情开展,然后男主女主就按这种预备情侣的方式多拉扯一段时间,很好~这小说能写成长篇的党争小说了。
但,是,小说是小说,现实是现实,比起轻小说的现实感,读者更希望你的作品快速有一个定义,去方便易懂地看到你在写什么东西。小说的现实性?那是在人家喜欢上你的小说之后才会去分析的东西。你这是个什么,纯爱吗?一群女的围着男的打转转。后宫党争吗?谁家后宫第一女主花这样的力气去描写的。所以在动画化之前,他写出的作品多数人不愿意读,少数人拍手叫绝。
最典型的就是烧盐,第六卷是他这种写作思维矛盾爆发最激烈的一本,读者看不懂烧盐对男主角的箭头是友情箭头还是恋爱箭头然后吵成一大片。推测作者本人极有可能是,你管他友情还是爱情还是爱情被识别成友情的,爷就想写那种青春期朦朦胧胧的感觉,干嘛非要有个结论呢,青春不就是这种感觉吗?
咋说呢,可能老贼还是初代作品,不擅长体谅受众吧,可能忘记了烧盐也是有CP粉丝的。
所以,既然上面花了超长的篇幅,在作品中明确讲了人物的感情状态,在作品外明确讲了老贼作品的缺点,那作为动画业界人士,做的事就很明确了,老贼没那么懂读者,a1肯定不能不懂。他所要做的就是在不违背作者原意,作品“后续发展”和里面人物性格的基础上,对现有内容进行改编。而最稳妥不容易引起冲突的方式就是,按照作者提供的结局和人物情感变化概述,删剧情,增改细节。你结局都是这样了,干嘛搞那么朦朦胧胧的呢?
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7楼
2024-08-25 15:17
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抹平一切的时间
奈见杏菜
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对上面的2000多字作一个概述。作品内这俩人早在第四卷就心里面双向奔赴了,只不过温水如同不知道什么是“朋友”一样也不知道什么是“恋人”,但联系是客观存在的,内心再怎么无意识,社交距离并不会骗人。两人的“恋人关系”已经如同他和周围男生女生们的“朋友关系”一样,早就存在,只差老八好好教他什么是恋爱罢了。
作品外动画漫画制作人员们比起说全都是某个角色厨子,更不如说是手拿作者提供的结局和人物设定,各种裁剪其他人物分支甚至是对主线影响不大的情感剧情,最大限度的保留男女主角剧情,就是为了最大限度的吸引观众的同时让后面和小说的发展接上轨。
结论就是温八结局早都定了,大家多开几杯香槟。可喜可贺,可喜可贺,散了散了。
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8楼
2024-08-25 15:17
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flyB736
麦色柠檬
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根据雨森第六卷的后记来看,我更倾向于老登原本就打算写老八和温水的纯爱短篇,但是编辑想让小说寿命更长一些所以劝说雨森放缓了大段的对温八感情线的描写,转而隐藏在了其他事件中
IP属地:湖北
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9楼
2024-08-25 15:19
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xueli818
麦色柠檬
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第一个出场,一直陪着男主,一直有不少戏份却最后一个做个人卷的角色,只能是最后胜利的女主了
。至于动画制作组,我有个过于现实的猜想,可能还有一点原因是老八的造型好卖周边。
IP属地:黑龙江
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10楼
2024-08-25 16:42
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qianption
海棠红叶
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雨森50的人了,要为养老金考虑的
IP属地:山东
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11楼
2024-08-25 16:47
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那年淮水竹立亭旁
奈见杏菜
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虽然很喜欢老八,但如果是我被问外借光希,和老八这辈子都不可能了,最多朋友
IP属地:宁夏
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12楼
2024-08-25 18:01
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温水和子
毒舌水母
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新的win8领域大神吗
败犬如果再加一个男角色,写成以温水为主视角的群像剧的话,说不定就没有后宫党争纯爱题材的争论了
IP属地:陕西
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14楼
2024-08-25 18:02
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惰性橡皮泥
奈见杏菜
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希望他能再多写两本
IP属地:河北
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15楼
2024-08-25 18:12
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T
默默无闻
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好有道理
IP属地:广东
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16楼
2024-08-25 18:49
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