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天气之子,新海诚的底色与思考(影评)

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5年之后,在于铃芽之旅的对照中,天气之子又显示些什么呢?


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-10-23 16:14回复
    这两天被铃芽折磨疯了 我实在是想不明白这个老家伙怎敢这么安排这个电影的,他怎么能容忍这样的剧情问题,凭他对情感的认识,怎会认识不到剧本感情的抽象?我左思右想没活了,所以又回头来看天气之子,希望分享一下观点,看看吧友有没啥新的意见。


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-10-23 16:21
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      我自我感觉有些奇怪,我对他的所有电影的爱情部分全部都没有感觉,但还是很喜欢看,所以我体会不到他要传达的感情,也有些遗憾,我作为一个“局外人”,在迷惑中展开了认识新海诚,也认识自己的研究过程


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-10-23 16:25
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        贴吧的大家想必对剧情已经有很深的理解,所以我们只回顾重点部分。新海诚是细节狂魔,帆高第一次去阳菜家时,穿的是须贺的衣服,他意图给阳菜一个好印象。这足见导演对于电影的认真态度。因此不能认为导演对于剧情的问题视而不见,他曾说过,电影也打算按照完美来制作。所以出现剧情方面问题,必然有或能力或立意或风格的原因,分析这些原因可以加深对于天气之子和新海诚的理解。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-10-23 17:23
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          小说其中提纲挈领的观点在后记中,新海诚表示这是任性一作,并且不打算作教科书式的电影。这源自于君名收到的批评,导演思考后大致认为批评的是爱情的强调,灾难并不占电影的主导地位,缺乏思想,实际上根本解决不了什么。而这一次新海诚自一开始就打算背离主流,他当然明白背离主流的代价,并且在做的时候就必然接受了这样一个事实。其中最重要的影响就是把帆高变成是青年的冲动的一个缩影,阳菜也和凪也是一样,他的行为一定是有巨大情感原因,并且行为和理智不着边。这是完全的背叛,如果电影主旨表达反抗,而角色本身的思考还畏手畏脚的话,那就是不完全的 ,这种角色背叛是必然。影片中也有选择权衡的人物,那就是是须贺圭介,你看,这样的角色有重要戏份,也不能说诚哥太偏执了。


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-10-23 17:26
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            为什么不多描绘圭介的背景,为什么不多写帆高心情变化。如果加入这些故事,电影会加长。而不加入的代价就是观众不容易投入感情。角色受情感影响作出有争议的举动时,不了解的人以理性的视角是难以理解非理性状态的角色的。主人公的形象因此受到误解,评论中的对于帆高的批评就有这个原因。而这也是铃芽的重大失误,他根本不加以改正。由于新海诚对情感展现出非凡的洞察力,无法想象有这样洞察力的人能接受一份完全不合理的感情。于是可知剧中人物的感情理应真实,但是实际是大多数情况下观众根本理解不了。这是他从第一部就开始的个人风格


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-10-23 17:30
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              他的风格和宫崎骏省略剧情的风格一个类型,都是导演个人偏好,说不上好坏。我尝试性的概括新海诚的这种风格就是,我的电影拍给有同样感情的人,要一个极致感动的感情 没有这种感情体验到人我不想告诉你它怎么来的,我只有暗示,你痛快点差评(这在早期作品中由为明显)。(实际上他在乎观众感情,但没有好办法)而宫崎骏的省略程度不亚于新海诚,他的态度可以概括为,我的故事感情平稳中庸,不走极端,根本不需要明说,暗示就够了。实际上,宫崎骏也玩脱了,你想活出怎样的人生以及哈尔的移动城堡,都非常大受到因晦涩根本看不懂的影响。就评论而非观影感受而言,移动城堡其实受到并且应当受到和铃芽之旅一样的关于爱情线的质疑(同样是倒果为因,篇幅很少),因为他俩爱情线非常相似。而宫崎骏未收到差评的原因,我想是因为它的感情很平和,没懂看了不觉得难受,只要电影没给负面情绪,观众是很容易给出中上评价的。许多人评价宫老的电影:稀里糊涂就过去了,没啥特别感受。这是种明智的安排,而新海诚追求着激烈的感情,因此会得罪人


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-10-23 17:39
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                然而大多数观众以对电影的感情来评价电影,只要我看开心了,就无所谓了,我看难受了,不骂算好的,绝对不去深刻理解。看电影可以这样,但是评价电影不行。


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-10-23 17:40
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                  老观众也许有感觉,新海诚一直是这样拍电影的。剧情上多使用暗示手法,对于背景进行模糊化处理,这是他在君名前几部日常文艺风电影明显的特征。比如言叶中对于雪野的上次痛苦经历的蜻蜓点水一般的描写。即便是背景和设定占比超常的的君名,对于许多事情的交代也不是明确告知,有些时候观众都不知道是在说些什么,以为是一般对白给忽略了。君名的情感则最为单纯,单纯到不需要进行分析和渲染,人人能懂的地步,这是我认为君名最商业的原因,诚哥不再写复杂的情感了。感情和矛盾是很单一的,人物动机不需要怎么交代,一切都是合情合理的,爱上了 去找人,去救人,一气呵成。单纯而广泛是君名的成功原因


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-10-23 17:42
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                    从手法上来说,这是诚哥风格和题材的矛盾
                    诚哥这么多年没写过现实性很强的东西
                    另外这也就表现在许多情节并不高明上,对于帆高对付警察的机械降神就是最好的例子,但其实这在各个大家的电影中都有发生,故事决定了主人公不能完全无能,宫崎骏的阿西达卡就是最好的例子,为了剧情,他必须有魔鬼般的力量,珊也佩戴了“陶钢”装甲面具。还有山兽神的机械将神。而在千与千寻,你想活出怎样的人生中。世界和剧情已经完全不遵守逻辑,导演在童话中可以自由调度角色,完全无限制,一切都可以发生。都是奇幻,新海诚的作品 设定始终是限制性的 约束着人物,故事,和角色(让我想起了咒术回战,就是硬圆,我也要用设定来补齐)。而宫老的想像,许多不是约束,因此也不是设定 这一点收到押井守的批评,你不用设定约束自己,岂不是想干什么干什么,可以越过所有的矛盾和难点,可以制造所有的对立。这就是童话的感觉了。也正因此,童话是不会涉及新海诚所面临的人物感情困境的,因为没有约束 破解情感的谜题太简单。


                    IP属地:北京来自Android客户端10楼2024-10-23 17:51
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                      现在分析主旨
                      帆高的心理可以明白,少年的情感很明显,拿枪当护身符和气急了开枪都是我做得出来的事情,所以想增强观感建议看小说,再多看几遍电影。另外,类似帆高的青年,如果真的身处社会底层,会体验到一样的痛苦和敌意,底层有最纯正的压榨、敌意和黑暗,是真的有穷凶极恶的恶人,设想一下,阳菜和帆高很可能无奈选择成为性工作者,这种想法能帮大家就可理解一二。这种感受远非以帆高和大多数观众为代表的中层青年日常生活所能体会到的。这是即使当今动漫的主要受众,社会中层所不了解无法共情的原因,这又是一个导致帆高选择过度保护自己的重要原因。


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-10-23 17:53
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                        接下来就分析主旨,这一部分诸位前辈早已论及,就稍微简化一下。帆高被家暴到东京,过的十分凄惨,此时阳菜给了他一个汉堡,好似一缕阳光,在帆高安顿下来后,偶遇阳菜去做风俗店服务生,处于一个偶然的误会和报恩的感情,帆高又搅黄了这事,但是阳菜又用天晴安慰了他,帆高一直在给她添麻烦 他决定帮助阳菜,于是设定了商业计划,阳菜也发现自己的能力能给人们带来快乐,于是把这作为了自己存在的意义(二人生存的意义,这个意义其实不错的),但实际上,频繁的祈祷会加速献祭,阳菜将要因此被迫祭天。


                        IP属地:北京来自Android客户端12楼2024-10-23 19:57
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                          对于帆高,社会没给他一点正面感情,除了须贺圭介夏美天野凪,所有正面感情都直接或间接来自阳菜。这是重要安排


                          IP属地:北京来自Android客户端13楼2024-10-23 19:59
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                            这倒霉帆高自始至终一直在帮倒忙,被警察问讯时,阳菜因害怕和弟弟分离而预备逃离,帆高无家可归,渴望报答阳菜,阳菜说“我们要分开”不一定指的是和帆高,有可能是凪,但帆高的基础行为逻辑是我不想回家,有他在表面上对阳菜姐弟也更好一些,(这会导致无法共情帆高的人观感骤然下降),在逃离时冲动的选择一起走又导致阳菜被警察询问,帆高意识到自己的问题所以选择让阳菜跑,但阳菜同样没跑 在这里两人的感情达到和谐,所以就有了旅店的情感高潮。可是在酒店,当阳菜问他要不要天晴,打算听他的真实想法时,他又同意了,在此,阳菜已经接受了献祭的命运,她的献祭也能给帆高安慰,不论自己是否犹豫,她都要去了。压倒帆高最后一根稻草是当他得知阳菜比自己还小的时候,如果比自己大还能安慰自己,可是自己才应该是承担责任的人,却亲手把阳菜一步一步推向深渊,并且帆高自己还不知道 ,他打开始就没打算过让阳菜献祭,自己的所有作为都是想让阳菜好好活着。所以即便帆高不爱阳菜,他也必须要去救她,否则他会在悔恨中度过一生


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-10-23 20:04
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                              事实上,如果不去,那帆高在自己心里,和观众心理,将会是极其可恶的,几乎不可原谅。


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-10-23 22:56
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