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刘备出身比孙坚强很多吧?

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首先孙破虏讨逆传里没有提孙坚长辈,也就是往上没有当官的,但是裴松注里提到世仕吴和少为县吏,很明显这是标准的寒门出身。然后孙坚以勇武除贼得官,公元172年嘉平元年授盐渎丞,然后困顿基层十二年,历经三县还是个县丞。很显然上面没天线升不上去,家族也不给力给不了帮助
然后碰到黄巾之乱,得到朱儁也是江东人,同时还是个寒门手下没人,所以提拔本地有勇名的孙坚成为军司马(临时职务),朱儁本人的中郎将也是临时职务,但是他有本职谏议大夫。如果朱儁战败,孙坚就毛都没有。但是孙坚立奇功先登,拜别部司马,这是正经官了,前面那个是空头官只朱儁认,但是这个别部司马是个正经编制了。黄巾之乱后孙坚长期在北部作战(吴书没写,但是江东六老是这个时候集齐的,他们经历遍布整个北方)到西北平定边章后封长沙太守脱离边军有个正经2000石职位了。从受官到2000石,百战百胜转战整个北方历经15年。(主要是上头有人朱儁提拔。
然后看刘备,先主传提到了他爷爷是举孝廉出身(这可是河北的孝廉,不是吴郡和西北那些边远山区的水货孝廉),所以刘家这一只是标准的世家,但是大耳老爸早逝,他们这一房衰落了,即便如此也能到京城拜名师读书。
先主不甚乐读书,喜狗马、音乐、美衣服。身长七尺五寸,垂手下膝,顾自见其耳。少语言,善下人,喜怒不形于色。这一段挺有意思,从后面经历看大耳其实根本不喜欢这些,少言语善下人这一段看很明显是给大佬当狗腿,再联合大耳和袁绍曹操都认识看,很明显是混进袁绍曹操这个顶级二代圈子,不过地位低只能藏拙少说话,多跑腿所以善下人。(和他老祖宗刘邦给张耳当小弟跑腿一模一样的经历)
然后就是黄巾之乱,本事没孙坚大,没立啥功,但是家里还是有背景授安喜尉( 就老家边上),然后就是著名的鞭邮督事件跑路。然后先主传就是随毋丘毅招丹阳兵立功封下密丞(属北海郡,应该这时候和孔融有关系的)事件。(《英雄记》里提到了一个事件大耳和曹操去沛县招兵,但是《曹操别传》里这里曹操翻车吃了败仗,所以大耳只能另寻出路)
但是下密离家太远,家里关系使不上,所以离职重新运作了一个高唐尉,转背又升了高唐令。结果能力不足被贼破城,只能弃城逃跑。(这是大罪,家里关系至此用光)
然后就是抱公孙瓒大腿转平原令(这是省城)转平原相(2000石),时间应该是初平二年(192年)的样子(袁绍任冀州牧和公孙瓒对峙)
从184年黄巾之乱,平定到了184年11月,大耳大概这个时候受官到192年任2000石,只花了八年。中间大罪小罪好几个弃城是杀头的罪,小罪鞭挞邮督也是20年起步。然后跨省调动,随时能联系到曹操这种大佬。


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2024-11-30 18:01回复
    强太多了 孙坚要是有刘备这背景 南方几州都是他的了 孙坚就吃亏在是寒门而不是士族


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2024-12-01 12:02
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      刘备一开始还没什么,是突然靠着汉室宗亲捞到州牧刺史位置才起飞的,孙坚肯定是背后有人的他升官也快


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-12-01 15:37
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        刘备在家族支持下能拜卢植为师走士人路线。而孙坚只能走战功一条路。高下立判


        IP属地:日本来自iPhone客户端4楼2024-12-01 23:00
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          刘备曾祖父刘惠是济川侯,他爷爷刘雄是举孝廉的县令,刘弘同上,织席贩履可能是为了举孝廉


          IP属地:美国来自Android客户端5楼2024-12-02 09:21
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            孙家也不是寒门,最起码是吴郡豪强,孙策起兵时孙静就带了上万族人相助。


            IP属地:广东6楼2024-12-02 09:57
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              刘备有出身,但是不多,资源并没有多少分到他身上。从洛阳留学毕业回来以后,在家族的支持下在老家搞黑社会,如果有正儿八经的资源,就应该是去当官而不是搞黑,这就是家族唯一的帮助了。另外就是靠着在老家当涿令的老同学公孙瓒当保护伞。刘备靠着一张嘴和刘氏背景,在老家忽悠传销年轻人,给他们画饼,聚拢了不少人,经常和其他帮派火拼,抢地盘。刘备是混黑的,而苏张是中山人,贩马的,也就是黑道军火商,彼此应该是经常打交道。后面中山国发生二张叛乱,苏张二人跑路,托庇于刘备麾下,并把二张叛乱的消息告知刘备。刘备觉得机会来了,于是刘备带着小弟跟着公孙瓒去平叛,小弟损失惨重,自己也差点战场陨落。后面搞了个安喜县尉。此时朝廷要淘汰下岗一批背景不干净的官员。不用说刘备的背景铁定不合格,在老家打了多年的黑社会,能合格就出奇了。因此刘备几次想找督邮见面聊聊,请求通融。督邮不肯见他,于是刘备恼羞成怒,心想自己冒着生命危险才搞了个小官,现在朝廷要卸磨杀驴。这暴脾气上来了就把督邮绑起来活活打死。史书上称是“杖二百”,几百下打下去还有人样?还能活?以刘备早年在家混黑的经历和性格,可以说督邮死的是凄惨无比。这也是为什么出师表说“先帝未尝不痛恨桓灵”的原因。刘备杀了督邮就跑路,投奔曹操。曹操是何进亲信,于是就安排他跟着何进手下的毌邱毅去丹阳募兵。


              IP属地:江西来自iPhone客户端7楼2024-12-02 19:45
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                刘惠是济川侯出自清朝人的 信宜白坡门楼屋刘氏春秋 吧。这有可信度吗。
                西汉宗室到了东汉,这身份也没什么。像刘表这样的,好像也就是一般的士族子弟靠自己能力发家。


                IP属地:江苏8楼2024-12-03 00:25
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                  记得程普韩当是孙坚在寿春的时候收的


                  IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2024-12-03 09:39
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                    对对对
                    没立啥功,但是家里还是有背景授安喜尉(先主率其属从校尉邹靖讨黄巾贼有功,除安喜尉。)
                    属北海郡,应该这时候和孔融有关系的(孔融是得罪董卓被外派到北海的)


                    IP属地:浙江10楼2024-12-06 14:47
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                      对对对
                      孙坚从受官到2000石,百战百胜转战整个北方历经15年(孙坚熹平元年(172年)出仕,中平四年(187年)任长沙太守,前面那些年没有叛乱,武人没升职潜力,不代表孙坚升官慢。从黄巾之乱孙坚一个郡丞,到187年升任太守、县侯,已经很厉害了。吹人也黑不到点子上,说你什么好呢。)


                      IP属地:浙江11楼2024-12-06 14:50
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                        强个啥?爷爷是县令,他爹早死,都要族叔资助了


                        IP属地:山东12楼2024-12-06 15:28
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