水浒吧 关注:221,696贴子:6,555,430

通过逻辑和类比谈谈耶律四小将的水平和含金量

只看楼主收藏回复

首先,耶律四小将在原著中,可供定位的样本极少极少,
原文如下:“那边番将耶律宗云,舞刀拍马来迎关胜。两个斗不上五合,番将耶律宗霖拍马舞刀便来协助。呼延灼见了,举起双鞭,直出迎住厮杀。那两个耶律宗电、耶律宗雷弟兄,挺刀跃马,齐出交战。这里徐宁、索超各举兵器相迎。四对儿在阵前厮杀,绞做一团,打做一块。”
从原文可以看出:宗云与关胜斗不到五合,宗霖就出马协助了,注意这里是不到五合宗霖就立即出马了协助了,为什么呢,为什么!……划重点(逻辑思考点);
然后就是呼延灼迎住宗霖,原著里几乎没有停顿,马上宗电和宗雷就跃马挺刀齐出,注意,呼延灼截住宗霖厮杀,另外两个就齐出了,为什么呢,为什么!…划重点(逻辑思考点);
后面就是徐宁,索超也出手,张清中箭……
从原著可以看到耶律四小将的定位样本极少极少,且并没有什么特别的亮点。一个单挑关胜不到五合就被出手协助,另一个被呼延灼截住,剩下两个又齐出……
这里我们可以类比一下武评最激烈的三国演义,里面张郃可以大战张飞约五十回合,纪灵可以三十回合平关羽,曹洪可以力扛住马超四五十合,甚至连王朗都可以不明回合平太史慈……(这里的四耶律和梁山四将的打斗明显比不上张郃张飞,关羽纪灵,马超曹洪的战斗时间,最贴近的倒是王朗不明回合战太史慈桥段)
再回到三国类比,假如吕布打张郃,纪灵,曹洪,王朗四将一个时辰,最后杀掉王朗(或纪灵或曹洪,最不可能是张郃,因为在逻辑比较严谨的小说里,被卖破绽就干掉的一般都是比较差的,极少或者根本没有高手被卖个破绽就干掉),吕布能做到一敌四大战张郃,纪灵,曹洪,王朗一个时辰,干掉其中一个,杀退另外三个,放到任何武评里都不会有太大争议。划重点(逻辑思考点)。但你要说吕布打张飞关羽马超太史慈一个时辰,最后还能干掉其中一个,估计除了杠精以外,绝大多数人都会嘲笑你是傻 比
故综上所述,四耶律小将的水平实在不宜过多高看,打四小将并杀死一个的含金量也不宜过份拔高(有趣的逻辑思考点,为什么打这种水平的四耶律打了一个时辰才杀了一个),更有甚者什么卢俊义能打关胜呼延灼徐宁索超能干掉一个,卢俊义能打两虎并干掉一个的说法更是无稽之谈,只增笑而。
欢迎吧里真正的武评高手来探讨,大家共同进步。卢吹和胡搅蛮缠者最好就不要来了,口水仗打着也没意思,谁也说服不了谁的。


IP属地:四川来自Android客户端1楼2024-12-18 08:38回复


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2024-12-18 08:38
    回复
      卢俊义上限林冲,下限刘唐,在梁山武力值排名在六名开外


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2024-12-18 08:55
      回复
        赞成楼主的分析。另外,书中从来就没有关于耶律四小将丁点武艺方面的描写,除了耶律宗云战关胜外,其他三对也是交战极短。至于关呼徐索诈败,大概是计划生擒四小将,以此要挟耶律得重,只是想不到辽军有援军杀出,导致计划流产,宋军还吃了败仗。就耶律四小将战力分析来看,最高不过弱小彪水平。


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2024-12-18 09:16
        收起回复
          阿哲


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-12-18 09:19
          回复
            楼主提到三国类比,很有意思,之前就有人说过拿卢俊义孙安秦明来类比马超许褚徐晃这条线的


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-12-18 09:41
            回复
              之前见过有人说卢俊义疑似不如秦明,这帖又有人说卢俊义是林冲刘唐水平,四耶律是弱小彪(也就是连扈三娘李忠这类都不如),甚至被关胜速上风呼延灼秒上风,一副想说又不敢说的样子,我支持这样的言论越多越好,久而久之就会有人看到卢黑的荒谬之处,我看到最后尴尬的是谁


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-12-18 09:45
              收起回复
                卢俊义一打四在全古典小说里本来就不算多高,只是提前下限,而不关乎上限,比水浒更强包含的高宠也一打四个武将联手,结果是一枪一个全歼。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-12-18 10:03
                收起回复
                  4野驴除了一个被卢俊义干掉,其他三个结局是什么来着?


                  IP属地:山东来自iPhone客户端9楼2024-12-18 10:35
                  收起回复
                    我是觉得不宜高估也不宜太低估,总体水平应该是在宣赞、郝思文那一档次,强小彪水平,包括八飞将也是属于这个水平,打得好的话也能做到面对五虎三四十回合不死,卢俊义能一打四斩一至少说明是强虎,超虎可能性更大,就是超过的有限罢了


                    IP属地:福建来自Android客户端10楼2024-12-18 10:50
                    回复
                      耶律四将应该没法完全绑定了关胜呼延灼徐宁索超,整体水平大概能降到小彪里四个黄信或者宣赞水平


                      IP属地:山东来自Android客户端11楼2024-12-18 10:53
                      回复
                        确实,类比三国演义的武斗,短时间没有分出胜负确实不能判相等,那间接对比还得进一步打折扣。卢俊义确实比梁山五虎强,但并没有强那么多,可能就是蜀汉五虎和徐晃的差距。卢俊义(马超)孙安(许褚)秦明(徐晃);卢俊义(关羽)史文恭(颜良)秦明(徐晃)两条线都可以类比一下


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-12-18 11:08
                        收起回复
                          虽然没有明确说打了多久,但是战斗期间发生了那么多事,起码应该是打了三十回合。
                          关呼徐索应该是没有占到任何便宜的,就是完全平手。
                          五回合支援这件事没法说明什么,因为最后没人帮宗云,他也根本没陷入危机。
                          耶律四子下限至少是孙立水平。


                          IP属地:江苏来自Android客户端13楼2024-12-18 11:08
                          收起回复
                            然后卢俊义和五虎的差距,你直接代换成秦明和韩滔的差距就行了。
                            你觉得秦明能打几个韩滔,卢俊义就差不多打几个五虎。


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-12-18 11:09
                            回复
                              主要是<水浒传>作者是施耐庵,不是罗贯中,<三国演义>里的武评更写实些,毕竟战场上瞬息万变,<水浒传>很难越级打。
                              不然的话,嘉靖本张飞打平张颌100合,然后张飞又打平吕布100合,结果马超20合打败张颌,要是按照<水浒>那个板块来看,马超都能打5个张飞,或者能打5个吕布。更别说还有赵云打平文丑50~60合,结果文丑心怯被关羽三合嘎了。
                              水浒传的武评更接近于机制杀吧,秦明打不过史文恭,其他五虎将一样打不过,(当时其他五虎将也在,都没人再战)不像三国演义,关羽和张飞都是超一流猛将,但面对纪灵,张飞表现更好。张飞和马超也是超一流,但面对张欱,马超明显更强。


                              IP属地:广西来自Android客户端15楼2024-12-18 11:10
                              收起回复