历史吧 关注:4,087,598贴子:73,859,043

实事求是的说,关羽到底是个什么水平的将领?

只看楼主收藏回复

所谓的威震华夏,到底什么成色?在中国历史上地位如何呢。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-12-24 00:47回复
    蘅芜元稹、T耀武扬威T、如诗似画意. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    这东西没法实事求是,你只要知道岳飞也很菜就行了,野女真在汉化前几近无敌,连大唐的亲儿子契丹都被打成孙子了


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-12-24 00:54
    收起回复
      ,大部分都只会无脑拉踩,我已经见怪不怪了。
      威震华夏?华夏可以泛指中原,也仅此而已。
      中国历史上的地位,我的评价是偏中上。不服?那就不服吧,因为总能找到例子,然后忘掉了其他因素。襄樊之战之前没见过关羽统帅大军,最大的战争量级也不过双方各一万人的小规模战役。所以拿襄樊来说,荆州常备军大约四五万,抽三万出来打,然后借着水势击败了于禁的七军约三万多,这其实是相当丰厚的战果了。
      三万很少么,不少?
      关羽为什么在江北岸失利?分了兵。徐晃带了几千新兵还有朱盖的十二营又是上万的兵力来救援,兵力优势,体力优势,而且主要是这十二营来的快,关羽甚至来不及撤退。古代的信息交流就是这样的,前线战报瞬息万变,除非你占据制高点。
      而后就是为什么不退兵的问题,很简单,关羽认为襄阳还在被围,战略目的还没达成,哪怕失利随时都可以顺江而下,有主动权。
      东吴为什么能夺荆州,不好说,可以认为是阴谋。蜀汉对荆南四郡的控制力很低,来不及建设,江陵城就是重中之重。哦,那时候只剩下两郡了。
      傅恐怕早就串通好了,此前消极怠工,手上有糜芳的把柄,然后江陵就因此失陷了。不这么解释,单纯的同事矛盾根本不可能解释,你要说关羽回来要治罪?那为什么运粮这件事都做不好,有水路欸?三万降兵,两三个月秋收了连三万人的口粮都凑不出来?那既然如此为什么又不安排人送行从巴西运粮?山高路远?分明就是没有把做这件事放在心上。关羽敢把降兵送完后方,难道就是为了擅取湘关米?
      而且我甚至怀疑关羽说什么还当治之是文人笔墨,不可全信。
      实事求是,关羽的史料太少,相较于曹操和刘备这些史料丰富太低,无论怎么评价,都不能清楚解释。无脑拉踩取不得,把他批为什么狗屁不如,就更不应该了。
      我的建议是,你去做一下关羽,不要拿现代人的视角去看。连这个都做不到,拿什么评价关羽?
      凭情绪么?


      IP属地:贵州来自Android客户端3楼2024-12-24 01:38
      收起回复
        ,还有,不要恰流量。谈三国这件事无非就是想要拉踩,想要吃这波流量,最好要有一定的理论思考,别因为一句话就代入进去。
        还是那句话,拉踩角色是愚蠢的行为,无论拉谁踩谁都是对角色的不尊重,然后上升到国家,然后是一个时代,这种不尊重很容易上升到对整个历史的否定,而这是明显错误的。


        IP属地:贵州来自Android客户端4楼2024-12-24 01:49
        收起回复
          项羽羽之神勇千古无二,关羽羽之神勇万古无二。


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2024-12-24 02:23
          收起回复
            骄傲自大,刚愎自用,瞧不起读书人,喜欢装X摆pose,匹夫之勇而已


            IP属地:广西6楼2024-12-24 02:36
            收起回复
              军事上就那么回事儿吧,你喜欢他,就挑他优点说,讨厌他就说他缺点。个
              人认为。三国时期,盛产那种以少胜多的战役。大规模战役略微少一点。演义上人数报的太多了。记载又少,很多都只有孤证,没有佐证。
              就连三国时期最强的曹操,李世民对他的评价也是“一将之才有余,万乘之才不足”
              我个人觉得,老曹的统帅能力略强于关羽,而且直到司马家时期才统一。当然,你有其他意见我也无话可说。
              就目前而言,顺其自然就行,网上一直都是刘压曹几年,曹压刘几年。
              不管你夸还是骂,都有可能引起争议


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-12-24 03:00
              收起回复
                三国准一流,整个中国历史二流。


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2024-12-24 03:15
                回复
                  关羽胡子不错


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-12-24 03:29
                  回复
                    关羽是勇大于智的将领,他能威风于一时,但没有好的结局


                    IP属地:广东10楼2024-12-24 04:50
                    回复
                      毕竟8u都比曹操厉害


                      IP属地:陕西来自Android客户端11楼2024-12-24 09:11
                      回复
                        三国时期军事水平,关羽属于弱周瑜吕蒙一点,大概和曹仁差不多


                        IP属地:安徽来自Android客户端12楼2024-12-24 10:50
                        收起回复
                          勇武一流,谋略统帅就二流了,放在中国历史上也就2-3流的水平吧,但是在三国一流水平没啥问题


                          IP属地:美国13楼2024-12-24 11:32
                          收起回复
                            三国二流,历史不入流,有勇无谋,战绩极差


                            IP属地:陕西来自Android客户端15楼2024-12-24 12:30
                            回复
                              统帅三国一流末尾或者二流顶尖,就统率而言,三国曹操独一档92,周瑜陆逊司马懿诸葛亮邓艾次一档有85-90,关羽再次一档,偏80,基本上古代统帅前100名都是有85以上,前50名都是90以上,前15名都是95以上


                              IP属地:北京来自Android客户端16楼2024-12-24 12:33
                              回复