avemujica吧 关注:63,535贴子:976,223

浅析祥子父亲的心理状态与价值倡导

只看楼主收藏回复

看到吧里对祥子爸这个角色争议颇多,因为看到一些言论有些过于简单粗暴,出于交流分享的态度,我在这里分享一下我的视角。其中含少量的心理学要素。也许对大家了解祥子爸的心理情况有所帮助。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2025-01-03 01:58回复
    先分析背景:祥子爸被祥子妈评价为"真诚",再联系岳父的评价,由此可以看出祥子爸的社会经验近乎白纸一张,能力很弱,就是个傻白甜。这样一个年轻人,因为运气攀上了贵族家庭,担任了和他的能力不匹配的职位。祥子妈去世后,他的失败是必然的。
    再来分析现状:
    1. 祥子爸只是认识到了自己的无能,但是由于丰川祥子和过去经历,目标依然锚定在了以前贵族的风光里。感受到能力和欲望的极大落差,他感到绝望陷入了习得性无助,这是摆烂原因之一。
    2. 祥子爸看似风光,实则一直处于一个弱势地位。无论在贵族家庭还是公司,他的能力都不匹配,任何人都可以是他生活的上位者,他压根没有什么自信和独立可言。在出租屋面对丰川祥子,辈分与实际地位产生巨大反差(祥子是供养者),导致他内心的劣等感拉满。对权威的恐惧与愤怒、反抗全部输出给了祥子,因为祥子就是主观意义上的上位者。所以才有了"求求你离开""你不要管我"这样的内容,因为祥子仅仅在这里,就会被映射为权威压迫。
    3. 祥子爸对于祥子的愧疚很深。这些愧疚被心理防御机制转化,导致了更强的攻击性。(他的"超我"(可理解为道德观)想要带祥子过上贵族生活,但是又做不到反而被养育,超我无法接受这一现实而将注意力转移到对方的缺点,比如上位者地位,这样就形成了超我能接受的合理逻辑:祥子是上位者压迫我,祥子有罪,我不养罪人,因此我不养她是合理的。为了强化这一逻辑,无意识就必须要将祥子塑造为上位者形象,也就加深了第二条。)


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2025-01-03 02:00
    回复
      广告
      立即查看
      对于祥子父亲的风评,这是个伦理学问题,我先叠个甲:以下回答无法保证质量。
      当我们讨论对于祥子父亲应当持共情还是批评时,我们究竟在讨论什么?在讨论"应不应当",准确地来说,在讨论哪一个观点更加适合作为社会价值取向。因此我们探讨应当共情还是批评时,需要考虑的是这个观点作为社会普遍的价值取向所带来的后果如何。
      题外话。可以注意到在互联网时代,对于影视作品角色的态度变得相当重要了,因为互联网真的会把现实的人映射进去,成为一个"影视作品角色"。在动画中,只展现了角色的一部分生活,而观众就要抓住这一点信息,来对角色进行评判,如今互联网的各个事件新闻报道未尝不是如此。因此我们现在所考虑的问题可以升华变成一个关于互联网时代对于网络事件的合理态度。
      回到正题。首先考虑批评,批评是有其好处的。一个稳定的社会,必然有其道德规范,而道德舆论则是约束个人行为的重要手段,这也是法律的前身。需要注意这里所说的道德舆论不包含对于行为动因的理解和共情,仅考虑其社会影响和客观行为,并加以规范。道德舆论的监督机制是社会的负反馈环节,使得社会得以成为整体,构筑人与人之间的基本信任,保证社会的基本运作。
      那么共情就不对了吗?似乎也不是。我们已经看到过互联网上的各类网暴事件,当舆论焦点聚焦到一个人身上,仅仅由外部行为进行的审判显得无情。大众对于负罪个体的共情体现在一个悖论上:如果大众与负罪个体的关系仅停留在审判与被审判,那么这个社会将稳定到极致,以至于毫无反思和进化能力。幸运的是大众的共情能力总是存在的,因此秦律才得以推翻。
      批评和共情看起来都很重要,仅持一个观点看起来似乎是不太可能了,我们也许需要找个办法取两者之长:对于一个类似的人物,在行为上我们需要保持批评观点,在人格上则提倡共情,进而鼓励其改变,反思背后是否存在社会动因。这两者确实是缺一不可了,达成结局:最无聊的中间派。


      IP属地:陕西来自Android客户端4楼2025-01-03 02:39
      回复
        半夜脑子不甚清醒,写出来的可能会有一些不当之处,欢迎大佬指点


        IP属地:陕西来自Android客户端5楼2025-01-03 02:43
        回复
          哎再写一点关于矫正与改善的方案讨论。
          基于上述的分析,我们已经知道祥子父亲的心理状态了。显然他目前最大的心理阴影是祥子作为威权代表压迫了他的主体性。那祥子走了是不是就好了呢,答案是未定的,因为这老爸还有个坏毛病:酗酒。酒精对神经的麻醉是他逃避习得性无助的通道,正常来说他觉得实在不行了就会去工作搞点吃的,但是有了酒精可能真就给***到不能动弹的地步以至于死亡。因此还不能走。既然走不得,那核心就是要褪去自己的"威权"形象,怎么褪去呢?可以通过向老爸提出需求来完成,这有一石三鸟的功效:一方面自己回归了"受帮助者"的身份,父亲回到了"帮助者"身份,拟合了过去的伦理认知,褪去威权形象。另一方面,父亲通过帮助女儿逐渐也能感觉到自己有用,不再感到那么弱小无助,此外还填补了一些愧疚。没啥纯需求的话,要求合作也是一种需求。
          可能有人会说祥子爸爱面子,祥子提出需求不仅不会帮忙,反而可能会挖苦祥子。这个其实就是看需求提出的水平了,如果明显是祥子自己随手就做的简单工作,那简直是侮辱他,如果是祥子爸做不到的,那就会加深其愧疚和习得性无助,应当选取祥子做不了而祥子爸能做到的,比如取高处的物品啥的,或者一个人干不了需要两个人干的。总之需要让祥子爸感觉到女儿确实需要我,而且我能做,这种情况下他即使可能会挖苦两句,但肯定会帮女儿的,而且心里肯定会感到开心。


          IP属地:陕西来自Android客户端6楼2025-01-03 03:07
          收起回复
            分析的不错,但是我觉得关系改善重点在清告这边,起码先把酒戒了吧……仔细想想一个失去挚爱又生活一落千丈最初这些行为不是不能理解,问题是别给别人填麻烦啊。


            IP属地:吉林来自Android客户端7楼2025-01-03 03:44
            收起回复
              说实话,关于祥爹的情报太少了,会啥观众也不知道,我想不出来


              IP属地:四川来自Android客户端8楼2025-01-03 20:37
              收起回复
                分析的好啊,大赞楼主


                IP属地:湖北来自Android客户端9楼2025-01-03 20:53
                回复
                  广告
                  立即查看
                  看看后面会怎么发展,现在连鸡团成员的背景和心路历程都没披露多少,更别说琢磨祥爹这个配角


                  IP属地:山西来自Android客户端10楼2025-01-03 21:19
                  收起回复
                    我倒不觉得最后祥爹会有很多画面,演祥爹拉赞助这种戏码相当于让mujica小垫一下肯定是不可取的情节,完结以后还指着mujica赚钱呢哪能让她们垫
                    祥子为了珍视的父亲毁了crychic放弃了大小姐生活,而现在她最珍视的事物已经从父亲转到了mujica上面,祥爹最后应该会来包饺子,但是他已经不会比mujica更重要了


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2025-01-03 22:05
                    回复
                      而且很好吃的一点是,祥子的骄傲、单纯(白月光)形态,多少也是受其父亲影响。参考剧集父亲蹲下来抱住女儿这个很温柔的动作,可以说祥子小时候应该是安全依恋的类型。一个温柔、单纯、长得还行,没啥大男子主义习气的人,从另外一面来说,一旦遭遇打击,想要证明自己,不辜负挚爱的妻子和女儿,加上丰川家族的显赫,对自己的能力评估不足,轻易受骗,那他会陷入更深的绝望。
                      楼主说的,让大祥请求帮助这点倒是可行,不过大祥自己是那种行动力拉满的贵族,从她母亲亡故创立CRYCHIC,到打工、争取人脉创立mujica,坚强如她未必能理解她父亲的颓废。大祥在用行动起来、“忘记过去”来自我防御,那么她的内心面对真正的亲人,反而是脆弱的状态。当她自己想当然以关心的立场,鼓励父亲振作起来,那是她的真诚和坚强,却恰恰不是懦弱的父亲自己想要得到的安慰和解脱,反而在逼他面对自己的无能:作为父亲对不起女儿,作为鳏夫对不起亡故的妻子,作为社会人对不起自己过去的成就,所以他在自己的无价值和自我厌弃中随波逐流,而即使是酒精也没法帮助他解脱,因为沉浸在过去,荒废现在,无法面对和不断压力自己的,正是他本人。


                      IP属地:上海14楼2025-01-03 22:37
                      收起回复
                        人潜意识喜欢逃避面对自我来获取安全感,如果一直逃避,那么可以承认是因为自己逃避,才不会取得成功,那个超我的自己是好的,会被自己认可。而对这个懦弱而无能的爹,去尝试去找工作去失败,去面对可能的失败现实,那是比逃避更凄惨无数倍的事情。那说回祥子和父亲对峙的场景,继续楼主前文往下说,一个弱者,面对祥子这样一个身份低、年龄小、身材瘦弱的小辈,和血统、行动力、社会成就、道德资本上的上位者,不可能不产生足以淹没他的劣等感,以及他的内疚。何况祥子的话,也刺痛了他。他内心的崩溃已经决堤,所以他砸出了啤酒罐,又搁那儿下跪,请求祥子放弃他。这个动机,我猜,至少八成是希望不要拖累祥子(无奈这个爹不说人话),还有两成,可能祥子在他身边的每一分钟,自己被照顾的瞬间,都在提醒他,他是很无能的父亲。


                        IP属地:上海16楼2025-01-03 22:43
                        回复
                          真的,她爹值得一个心理咨询师,他需要的倒是帮助辣,毕竟这个人感觉本性不坏,就是一个能力责任不适配下的崩溃~~
                          -----------------
                          话说为什么我看到这个帖子觉得有趣,一个是因为楼主心理分析关于祥子爹的下位者心态很有意思,另一方面,祥子拆团时不说人话,那时的应激会不会继承这点呢?要和过去决裂,那是她痛苦的呐喊,还是她在无意识重复父辈的自毁心路历程。想想还挺值得琢磨的,给我写爽了。感谢楼主的表达~~


                          IP属地:上海17楼2025-01-03 22:44
                          回复
                            谢天谢地终于给我放出来了,
                            前面的吞楼,恐怖如斯,用尽全力无法规避,只好拆成三段法(流汗黄豆)


                            IP属地:上海18楼2025-01-03 22:47
                            回复
                              广告
                              立即查看
                              不错


                              IP属地:广东来自Android客户端19楼2025-01-03 22:52
                              回复