水浒吧 关注:222,617贴子:6,605,424

张清和李逵,谁的纯武力更强?

只看楼主收藏回复

张清,在武评中容易被低估,很多人认为其只有中小彪强小彪,不过也有人认为其有中骠甚至强骠的实力。
李逵,更是云读者中的战五渣,被认为不配合武松比较的人,实际上李逵之上作为垫子角色,但自身的斩将效率并不差。
分析二人的强弱,要看二人的综合表现。张清的吹点是持平董平一段时间,速败燕顺,如果算百二就再加个战平山士奇不明时间,想给到中骠或者以上并不简单,像孙立这种和五虎打三十合完全平的才是普通中骠,不能说张清持平一段时间虎骠摇摆人就确保中骠以上。和董平相持看着表现很好,实际上原文张清是心慌意乱的状态,石子不中就已经慌乱了。我反对贬低张清小彪级别,但我也不支持张清只通过这种有前提条件(空手持平董平就说明械斗也能持平、速败燕顺能说明自己特别强,同时燕顺必须三人最强)的情况下能够让自己稳居中骠。
李逵虽然多次吃瘪,作者并不偏爱他,但不得不承认,他在虐菜方面是梁山第一人,和鲁武一起担任诱敌卢俊义的任务,砍杀段鹏举,打石宝表现也比较好,追杀高可立张近仁。实力一定不会弱。个人可以给到中骠偏弱或者弱骠。
总结:李逵虽然定位吃瘪,属于垫子角色,但不代表其真就是菜鸡形象,被焦挺打倒不能算太大黑点(卢俊义都没一合败李逵),张清虽然被说枪法慢,但自身还是有一定基础,如果二人要比较纯武力,我认为李逵≥张清。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-01-26 16:41回复
    借本帖谈论下张清是否存在被削弱的可能,我个人不反对这种说法。我可以拿出论据支持,同时也有论据反驳此说法。比如张清在聚义那回,从没夸过,甚至没提过自己的枪法。卢吴也说此人靠的是飞石和羽翼,包括赞诗也全程夸飞石,张清在面对董平躲飞石后的反应也是慌乱,我认为有可能他的心态受到影响,赖以生存的绝技被破,自己也不敢打了,面对未知就选择纯粹拼力气,不拼武力。面对杨志,刘唐的反应可以说明反应迅捷,自身基础不算差,但也不能说就真能稳居强骠什么的,后续强行削弱。当然不从武评角度看,我是认可后续张清定位降低这种说法,只是不会低太多,不可能从强骠降到强小彪就是了。


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2025-01-26 16:48
    收起回复
      这两个差不太多,如果纯粹看战绩可能张清上限更高,毕竟可以通过黄信郭世广宣赞那条线吹燕顺,或者吹跟徐宁正是对手(甚至有的武评徐宁得抱张清大腿)。而李逵只看战绩又要取下限是三合平卢俊义的弱骠,不过个人觉得打石宝那里可以酌情加分,而张清则有枪法慢的评价在限制,总体来说我都给到中骠偏下


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-01-26 17:06
      收起回复
        一个水平


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2025-01-26 17:12
        收起回复
          相等,中骠级


          IP属地:天津来自Android客户端6楼2025-01-26 18:05
          回复
            1,董平靠张清定位,2,张清与董平相持严格来讲属于械斗,3,张清心慌代表张清武力可能降低,不作为否认战绩的依据,4,提没提过枪法这种情节上的东西存在矛盾,有效性不及战绩


            IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2025-01-26 18:23
            回复
              李逵白刃战虎将水平


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-01-26 18:54
              回复
                不是同类型战斗方式,没有可比性。还有比如李逵和燕青


                IP属地:陕西来自Android客户端9楼2025-01-26 19:06
                收起回复
                  步战不准用飞石李逵七三开的胜率,马战不准用飞石张清八二开的胜率,步战拉开距离可以用飞石张清九一开的胜率,马战拉开距离可以用飞石李逵零胜率


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2025-01-26 19:22
                  收起回复
                    这俩一个只有飞石厉害别的……懂得都懂,一个没有花荣、戴宗、燕青、项充、李衮五人保护就是个废柴


                    IP属地:山东来自Android客户端11楼2025-01-26 19:36
                    回复
                      张清无论从逼格还是战绩,都不是李逵这种小丑可以碰瓷的。


                      IP属地:四川来自Android客户端12楼2025-01-26 19:48
                      收起回复
                        张清有资格和李逵比?卢绿帽也要靠边站


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2025-01-26 22:45
                        收起回复
                          卢+史+五虎+八骠,在李逵面前,全部跪下。
                          李逵背现五道光环,足踩祥云,独自步行杀入辽国混天阵。


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-01-26 22:49
                          收起回复
                            其实我本人第一次看水浒的时候就发现了一个现象,“战五渣”的代名词——清风三人组,这三人中只有燕顺是实锤有过黑点、暴露了他的水平的确是不堪入目的级别,郑天寿靠抱王英大腿、而纵观全书王英其实并没有任何能体现他“特别垃圾、弱不禁风”的地方,唯一一场可能算黑点的、也就是尝尝被人拿出来说事儿的——祝家庄之战被扈三娘活捉,然而这一战王英可以确定为是只顾好色压根没认真打,而扈三娘正是抓着这个机会才将王英速捉过去的,原文里王扈二人刚交上手时甚至也有类似于“两人正是对手”的称赞描述,后期王英也是清风三人中唯一一个有战绩功劳的,征辽王扈一起拿下了天寿公主、征田虎的时候王英斩过将、征方腊的时候王扈二人更是多次一起联手生擒敌将,我只想由衷的感叹一句,就单从角色塑造上看、我真不觉得王英像燕顺一样弱,单从战绩表论王英爆杀燕郑,王英因色心发作不认真打被扈三娘秒擒,作者只是想表达王英的本事的确是比不了扈三娘、但不是说二人的差距很大,王英是完全不认真打才让扈三娘轻松活捉过去的,正常对打王英不至于会被扈三娘秒杀


                            IP属地:黑龙江来自iPhone客户端16楼2025-01-26 23:24
                            收起回复