信长之野望吧 关注:155,245贴子:5,466,896
  • 31回复贴,共1

如果没有秀赖,只有秀次会如何?

只看楼主收藏回复

如果猴子晚年依然无后,秀次完整接收秀吉的一切。家康还能不能成功谋权篡位?


IP属地:河南来自Android客户端1楼2025-02-10 19:50回复
    那家康就彻底没机会了,至少他这一辈子是没机会了,猴子家康能快速夺得天下,最大的原因就是主家的过渡阶段权利快速流失,秀吉死后前田也没多大活头了,直接失去了过渡时期的主导权,导致毛利为主的三成派与家康派崛起。如果政权能平稳过渡,以秀次到1598年当了10几年的关白来讲,家康没有机会了,他敲不动整个丰臣家,秀次有时间可以从尾美,越前,阿波,播磨组建一个丰臣护城河直接护死近幾


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2025-02-10 21:45
    收起回复
      乌龟一点机会也没,因为秀次一死才把最上义光这些大名推到了对面,株连一大堆人才直接把丰臣政权内部给毁了,而且猴子这一家就秀次最能生,猴子是亲手送江山给乌龟还顺便绝了丰臣一家的后


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2025-02-11 13:43
      回复
        那老乌龟毫无机会。
        说白了,杀秀次这件事,就是猴子在保秀吉家还是保丰臣家之中,选择了前者,只可惜最后两家谁也没保住。


        IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2025-02-11 15:55
        回复
          楼主,求下载网址


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-02-11 17:27
          回复
            这个问题可以改成老乌龟还会不会造反。我觉得会,不过会失败


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2025-02-11 17:54
            回复
              造反没机会的,和毛利石田还可以说成是家臣间的内斗,和秀次那就是造反,是朝敌,说实话,他真造反了,实际表现可能还不如北条,连守的资格都没有,200万石的大蛋糕,本多高达都要和他正义切割,并喊出:那人便是内府大臣!


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2025-02-11 18:04
              回复
                热知识:
                在秀次事件中,家康保了很多人,帮了很多人说情(关健是秀吉愿意听),又牵头制定《御掟》规范大名纪律
                ——保人家业,替人说情,说白了这就是一种御恩,被说情的人都欠了家康的人(恩)情按武家“御恩奉公”的原则,这个人情债是迟早要还的
                ——家康说情能让秀吉听进去,又牵头制定规章严肃纪律,这使得家康在丰臣政权里的威信大增
                信雄倒台后,家康本来就是丰臣政权里地位最高、石高最大的外姓大名,现在既布施了恩情又有了威信,家康已经是丰臣政权里实际上的二号人物
                说白了,家康还得谢谢秀吉秀次送助攻呢


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2025-02-11 18:24
                回复
                  另一方面,也不要以为家康当了丰臣的二号就可以躺赢了
                  1596年秀吉举荐家康为正二位内大臣,算是正式承认家康二号人物的身份
                  ——但是,丰臣政权之前出现过的武家内大臣,分别是织田信雄和丰臣秀次,请问他们是什么下场
                  家康现在的身份等同于信雄+秀次,估计还有比肩秀长的影响力,但他是外姓人——如果秀吉能活着看到秀赖长大成人,那到时候家康会是什么下场?
                  古代日本人很迷信,担任某职位的人如果没有好下场,那这个职位对后人来说是“不详”的,得避讳——比如源赖朝就以此为由推掉了“惣官”和“征东大将军”的头衔
                  但家康终究没有找理由推掉内大臣的任命(反观前田利家就干了几个月的权大纳言),冒着重蹈信雄+秀次覆辙的风险接下了“丰臣政权二号人物”的身份——然后成功的在两年后把秀吉熬死了,这之后再没有人能拦住家康了


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2025-02-11 18:41
                  回复
                    其实秀吉晚年有各种给家康白送人情恩情的迷の操作
                    比如蒲生氏乡病重时,家康负责领导“蒲生氏乡医疗小组”;氏乡死后,家康又受秀吉委托照顾蒲生秀行(收为女婿)——然后,秀吉以会津闹骚动的罪名剥夺蒲生领地,最后把蒲生秀行安置在宇都宫——就在家康领地边上
                    换做你是蒲生秀行,你说你要怎么看待岳父带人和太阁带人?


                    IP属地:上海通过百度相册上传10楼2025-02-11 18:47
                    回复
                      乱世甫定,国赖长君。丰臣公仪有一个根基巩固的长者在必然坚若磐石


                      IP属地:上海11楼2025-02-12 01:28
                      回复
                        能不能稳固主要取决于以下几个问题:
                        1 征朝失败之后各大名的损失如何解决
                        2 征朝失败之后家康站出来当讨债带头人如何解决
                        3 秀次打不打得过家康(当年小牧山秀次被家康打的仅以身免)
                        4 因为以上三个问题导致第四个问题 就这个股市大盘走向 下边各大名还能有多少铁了心站丰臣这边的
                        (比如黑田如水这种趁火打劫的)
                        所以大概率还是要打一架 至于能不能打赢则难说 甚至拖时间长了可能也会发生一堆变量


                        IP属地:北京来自Android客户端12楼2025-02-12 09:13
                        回复
                          那他根本就不会“反”喽,三好信吉和丰臣秀吉闹掰之后,两人间气氛最僵的时期,三河丁真可是写信嘱咐秀忠,万一关白和太阁起兵相向,无论如何也要支持太阁。至少在秀吉刀了信吉全家之前,三河丁真还真就是不折不扣的丰臣政权“忠臣”,他忠厚长者的形象可不光是靠演的知道吧。要真完整接收,三河丁真就该一辈子老老实实窝在关东抄佛经了


                          IP属地:福建来自Android客户端13楼2025-02-12 15:41
                          回复