观点1：ml社区与泛ml社区之间没有你死我亡的矛盾，ml是泛ml圈子的一部分。
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反驳论点1：泛ml玩家在说麻辣仙人不包容口水之前，能不能先想想口水包容过麻辣仙人吗？以口水社区为例，从去年三月份开始至今，口水内鬼吧一直都是在反麻辣，把麻辣仙人打成串子，更不要提同时期的主吧和呜嘲吧了。很多kol，比如鸡手，也是明牌反麻辣的，7月份后面不用多说，就连被打成圆规的新口水鬼吧都不包容麻辣仙人。更何要麻辣人包容什么？总不能包容泛ml玩家对抗游戏xxn内容的软弱吧。
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仍然以口水为例，在和厂商分庭抗礼的能力上，那俩社区表现得鹿鞭一条也就算了，关键是俩社区连谁是主要敌人都搞不清楚。口水开服前我就去那边社区问过，我说你们脚刹麻辣仙人干什么，口水死活跟我们有什么关系呢，口水活的好，把原打死，我们麻辣仙人欢呼；口水褒姒，证明混厕烂了，我们麻辣仙人欢呼，所以你口水活的好不好对于我们来说都一样，干嘛上来就把我们当敌人？O神才是口水最大的敌人。口水是分O神蛋糕的，O神的社管不得不和它对抗。而口水分不到麻辣人的蛋糕。麻辣人是想看口水的乐子，会百分百支持口水的一切xxn举措，巴不得它多整点鸟窗呢。
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既然O神社管是鸣社区的敌人，那么他们是怎么抵御的呢？不抵抗。精力全花在脚刹麻辣仙人上了。为了脚刹麻辣仙人，连O神社管都顾不上，又何谈“ml社区与泛ml社区之间没有你死我亡的矛盾”。
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小提问：泛ml社区是对其他混厕的对抗多一点，还是跟“白蚁”对抗多一点？

观点2：泛ml在非圈内玩家眼中就是ml，特别是在女玩家眼中，某泛ml游戏和尘白一样都是男性向游戏。
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反驳论点2：泛ml游戏在非圈内玩家眼中也许是ml，但在女玩家眼中那可不是什么男性向游戏，而是一般向，甚至会觉得这些游戏本是她们的地盘。一方面，游戏没有明确自己的受众是男性，并且游戏里存在大量媚女要素，比如某些小男孩，男角色搞个深V领，另一方面，游戏愿意接受cmg的指导，把媚宅的衣服和谐，把公式变成母式，并在游戏里塞入大量的女频情节。这么偏向女玩家的情况，让女玩家怎么相信，这是一款男性向游戏。所以，cmg当然愿意在那些游戏里，用三张月卡打出8000>30w的气势。反观真正男性向手游，那才是让cmg敬而远之的。
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归根究底，被这个观点蒙蔽的ml玩家，犯了唯心主义的错误，认为“女玩家会很挑剔，只要游戏里有媚宅元素，女玩家就会把它当成男性向游戏，其中的cmg会因为男性向而破坏它”，但他们忽略了现实里厂商在媚女上花的功夫，所以，cmg可以理直气壮地说“这游戏是为我服务的，剔除男性喜欢东西是合情合理的。”
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小提问：既然泛ml游戏在女玩家眼中眼中是男性向游戏，那么泛ml社区有那么多对着男角色发癫的女性向内容，是因为泛ml男玩家，也好这一口吗？（嘶~我头皮发麻，惹不起，惹不起）

观点3：泛ml游戏的玩家和ml玩家一样，追求高纯度的ml并希望厂商推出纯洁ml。
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反驳论点3：泛ml游戏的玩家根本没有追求高纯度的ml，如果他们希望厂商推出纯洁的ml角色，那么他们不会说“这和谈了有什么区别”的话，反而会质问“这不还是没谈成？！”泛ml玩家已经可以靠想象和二创来补充“玩家和角色之间的关系”，那么相较于期待厂商推出ml，他们更愿意自己造点戒指吃（吃戒指，是一种刻画角色喜欢玩家的二创视频）。

观点4：（值得重点分析的观点，极具迷惑性）某泛ml游戏，由原本的混合游戏转向多女少男的泛ml游戏，这样的改变是ml运动的重大成果。否定这种成果，是肯定厂商为讨好男玩家而主动出女角色，同时也否定泛ml玩家劝说厂商的努力。
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反驳论点4：厂商非常清楚男玩家想要什么，这也是为什么许多游戏在面临生存危机时，会选择通过推出“媚宅”角色来吸引男性玩家。连cmg都理解厂商推出迎合男性玩家喜好的女性角色，是为了激发他们的消费欲望，从而让游戏得以继续运营并给自己出媚女角色。
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回到正题，原本的混合游戏转向多女少男的泛ml游戏，这一变化实际上与ml运动密切相关。ml运动唤醒了男性玩家的意识，揭示了混厕对男性玩家的不公待遇，破坏了男性玩家对这些游戏的信任，并阻碍了厂商通过“两头恰模式”盈利。正是由于ml运动的影响，迫使厂商不得不改变策略，开始向泛ml方向发展，以重新赢得男性玩家的支持。
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然而，关键的一点是，这一转变过程中，泛ml玩家并没有起到决定性的作用，甚至在某种程度上起到了阻碍作用。由于泛ml玩家的过度消费行为，使得某些厂商误以为可以通过群像化的发展方向来满足所有玩家的需求。例如，松某人在看到泛ml玩家的高额消费后，宣布将游戏向群像剧的方向发展。而泛ml玩家却在此时邀功，声称混厕游戏的转变是因为他们花钱证明了自己的价值。因此，“混厕钓龟成功，活了过来搞群像剧”的这口锅，不应该由ml运动来背。ml运动的核心目标是揭露和纠正混合游戏中对男性玩家的不公平现象，而非推动厂商走向群像化。
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小提问：泛ml玩家充钱证明自己价值的结果，是让厂商根据泛ml玩家的心思，推出深V男角色和铁T女角色吗？（嘶~原来泛ml玩家好这一口）

观点5：以纯洁名义发动对泛ml玩家的对抗，会让ml运动失去很多人的支持。像“老人奶” “六芒星” “战双冥婚”等挑刺行为是无意义的，它只会让纯洁ml与泛ml愈发对立，也让进步性的ml启蒙运动陷入内耗。
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反驳论点5：已经无力反驳了，我说点别的。
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很多人认为，泛ml游戏的老婆派玩家是可以团结的对象，但泛ml游戏的老婆派玩家，已经是多轮脚刹后的产物，也就是集美严选。这些老婆派在cmg圈地的时候，往往劝导强硬派应该学会包容，他们本身也是脚刹强硬派的受益者，所以他们跑麻辣社区提倡包容的目的，从来不是真的先来团结麻辣玩家，帮他们赶走那些在泛ml游戏社区中占据很大话语权的cmg，而是为了维护维护他们社区中已经畸形且流脓的部分。
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不跟这些人隔离，是要ml玩家跟着他们一起流脓、一起发烂发臭吗！（灵魂红酒，浇给~）

观点6：一些泛ml玩家不玩ml游戏，是因为这些ml游戏质量不够高。这些泛ml玩家会先考虑游戏的质量，再考虑ml元素够不够。
观点7：ml玩家消费力不够、消费意愿不强，不可能养活一个ml玩家梦想中的制作组。
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论点6：这是一个很长的话题——唯技术力论。同样的话术有，“混厕的节奏中，麻辣与否，只是部分矛盾。”，“混厕暴雷，只是它的文案能力不行，跟麻辣没有关系”，“混厕只要质量够高，这些节奏都不是问题”。这些话术，都只看到了游戏的什么质量、技术力，而忽略了1、这些技术力是为谁服务的；2、作为长线运营的游戏，技术力会不会随着时间，不再是优势。
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相关的话题讨论，我有时间再详聊吧。如果有人看过这类话题的讨论或者视频，发来~
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论点7：这涉及到游戏吧的另一个大的讨论：近两年会不会有中等混厕在测试期转麻辣，以及，未来会不会有超越尘白的ml游戏。话题太大，不是我能讨论的，也欢迎大家发帖补充。

观点8：以纯洁ml为核心，泛ml游戏为客体，两者共存是可以在未来创造出搞质量高纯度的ml游戏。
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反驳论点8：讲团结就要讲，团结的对象是否具有统战价值。泛ml游戏玩家中，包含了许多群体，为了方便后续论述，泛ml玩家默认为泛ml玩家老婆派。
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让我们看看，现实里，泛ml玩家在我们维护男性文娱上，有什么样的统战价值：1、某蓝玩家带着cmg杀进来ml微博社区的时候，泛ml玩家在看戏，回过头来，还要当偷友，把胜利果实说成是自己的成就；2、尘白2.3直播的时候，泛ml玩家在等着分尘白的六根；3、跟他们说“老酸奶”的问题，泛ml玩家还反过来说自己就好这一口，结果还是跑来偷正常皮肤。大家在打团队竞技游戏的时候，想要这样的队友吗？我想，这样的玩家放在对面，应该能给我增加不少游戏体验。
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我呢，也不是一个死板不懂变通的人，既然他们都提出了团结的意向，那么我也谈谈合作的条件：
1、他们自己都说要和cmg豆蒸，我也不强求泛ml人像57老哥一样，给ml玩家传授cmg的话术和对抗cmg的技巧，那就做出点豆蒸的成绩出来，在谈团结的时候晒一晒，拾掇拾掇；
2、这些泛ml游戏社区的领袖也可以出来承诺：不脚刹麻辣仙人，自家社区容得下麻辣社区对混厕的批判，反不是派一些小弟，提出一些“泛ml游戏的玩家和ml玩家团结”的鬼话来混淆视听；
3、再不济，泛ml玩家们能够用放大镜仔细审视混厕中的问题，把这些包藏祸心的地方揭露出来，我都认为这是泛ml玩家在进行自我救赎。至于为什么没有泛ml玩家，没有去揭露？因为他在揭露的那一刻，已经被打上“麻辣仙人”、“白蚁”等身份，你选的嘛，偶像！

最后ml玩家可以让自己喜欢的女角色，喜欢上自己。泛ml玩家，不知道什么时候，你们能理直气壮地说出：“经过我们不断地和混厕的角力，某某角色在游戏里最终成为了玩家名正言顺的老婆。”而不是拿这“这和没谈有什么区别。”来自己骗自己“她还是爱我的，对吧”。

本吧是反对用玩家黑称的，否则会有提醒。还是建议改一改

好贴当赏