高达吧 关注:611,220贴子:28,144,478
  • 41回复贴,共1

重温魔术师一去不返,越发觉得团长之死纯纯小丑

只看楼主收藏回复

同样都是写死反抗势力的领导者,先不谈两边剧情发展的合理性,就单说具体的演出处理:
老杨这边,在四下无人的昏暗通道内中枪,中枪后四周万籁俱寂,只有富山敬的独白和有意放大的各种效果音,除此以外甚至连背景音乐都没有反而营造出了更强的戏剧张力,在老杨死后更是先整整花了1集描写本方阵营的反应,而后再花费1集描写对立阵营的反应(小说里整整两章),最后发展到本传第三期结尾(小说乱离篇终章)林有为和哈曼继承老杨遗志建立伊谢尔伦共和政府延续共和制的火种,观众始终都能感受到杨威利这个角色不管生前还是死后都能对剧中人物产生不可磨灭的影响
再看团长这边,身边几个人看到团长中枪不赶紧上去抢救而是泪眼汪汪围观团长一边往前走一边爆典名台词已经很难蚌了,更别说以女人唱歌为首的各种过剩演出一个接一个往观众脸上糊,关键是这一话团长之死整得轰轰烈烈的好像让观众觉得是什么不得了的剧情转折,下一话一开头就告诉观众对立阵营只是顺手鲨做了团长,根本没人在乎他死或不死,铁华团这边也是只哀悼了半集左右之后就开始集体送人头,其中对团长感情最深的三日月本身还吃了剧情杀,活下来的团员也是该干啥干啥丝毫没看出受到了团长之死的哪些影响,可以说整场便当戏从头到尾都没有任何一点剧情推动作用当然真想描写“无意义的死亡”也不是不可以,那别整那么多时候看起来徒增滑稽的过剩演出啊



IP属地:上海1楼2025-02-28 21:50回复
    我没看铁血不想评论团长,但是银英毕竟是有原作的,而田中坑王的历史功底和文学修养在当时只不过是群星中的一颗,在现在可以算是一个也找不到了,拿铁血创作群和他相比,是……不公平的


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2025-02-28 22:09
    收起回复
      广告
      立即查看
      铁血完结后那么久,我其实不想对铁华团那些人评得过于不留情面。
      但铁华团和杨元帅比的话,那些人自身就文化水平不高,也谈不上有什么政治觉悟。甚至他们也谈不上是崇高的理想主义者,而是现实主义者+实用主义者。就如最后大舅哥和蝴蝶女评价的,铁华团那些人之前就是靠狠和莽来压驻冒险成功翻身改命,变成一方实力派。但是铁华团那些人本身就没有什么资本的人,也只能通过冒险玩命去赌前程,而且赌赢了就等于走捷径比常人少努力几十年。赌输了一无所有,甚至命也没有。
      团长的死看似悲戚中带有滑稽,其实也算是代表了过去历史上一些底层民众反抗黑暗的社会,但终究因为自己思想的局限性,没有开悟获得先进思想理念指导甚至还带有投机性质,与错误的对象合作而最终落得失败身死结局。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2025-02-28 22:29
      收起回复
        我觉得铁血最好的对照组还是赛博朋克边缘行者,同样是黑帮老大死亡,激发主角行动和暗示主角命运,人家做得多好啊


        IP属地:广东来自手机贴吧4楼2025-02-28 23:20
        回复
          没有编剧爱是这样的,就跟鸟一样


          IP属地:辽宁来自iPhone客户端5楼2025-02-28 23:37
          收起回复
            对比就是一边创作者是搞文学的,一边创作者是搞滑稽的,这就是区别,后者创作上甚至不愿意用严肃的专业态度去对待自己的工作内容,甚至一代不如一代加倍在错误浮夸的dei道路上高歌猛进,


            IP属地:四川来自iPhone客户端6楼2025-03-01 00:54
            回复
              你不能指望所有人都死的有意义,
              铁华团和团长,没有死于“夏亚,你暗算我”,已经很体面了。
              我来编的话,会让铁华团在混的最好的那一刻,被人割麦子,收现成。
              风云一时的人物,阴沟里翻船,被新一代毛孩子秒杀。
              (郑伊健的电影,贾樟柯的电影,日本某个杀手少女的动画)
              然后,民众谈论起他们,称他们是“一帮野蛮人”。
              (其实原作里小姐妹学校里被霸凌上学的钱来路不正,已经有这种味道了。)
              普通人是健忘的,何况铁华团自己身上也很多问题,招惹了很多麻烦,抢了很多同行的饭碗。
              后世对他们的描述,只会越来越糟,原作里,都是美化成分了。


              IP属地:江苏7楼2025-03-01 05:54
              收起回复
                团长之死还有个点是,团长没死也没法对后面的局势有啥帮助,最多在三明死时使用一下奥尔加鬼畜常见的“米卡——”悲鸣。
                本来团长就不是什么战术指挥角色,更像是战略决定,但在铁华团人均莽夫赌徒的环境下,团长“不要停下来”的这个定位其实也没啥大用,更像是被三明等人的心愿裹挟当了个油门踏板吉祥物。而大哥一死+铁华团投靠巴耶力人柱力之后,团长不上不下又当不了刹车的定位更尴尬。
                要是团长能当比斯凯特那样的刹车片,他的存在能防止铁华团走向自我毁灭,这样团长之死也是个令人痛心的时刻。结果有他没他真不差啥,制作组用完就扔的抹布罢了,配合希望之花的生草演出就更爆笑了


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2025-03-01 08:42
                回复
                  广告
                  立即查看
                  辱皆杀的田中了


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2025-03-01 09:30
                  回复
                    为什么会在这里吃到魔术师的刀


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端10楼2025-03-01 09:51
                    回复
                      看到有人对比银英和铁华团就想提一嘴
                      铁血第一集铁华团的计谋,根本就是杨威利成就“魔术师”名号的那一战。


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2025-03-01 11:49
                      收起回复
                        铁血的基调还有铁华团的组织就是一股子少年漫的味儿,扒不出别的什么深度了,这样的g风格包兜不住未成年雇佣兵这种话题的,这是很残酷很复杂的问题,想一想什么地方是这幅鸟样?非洲嘛。这帮编剧要是能想清楚殖民主义是怎么霍霍这些穷国的我原地磕一个好吧。
                        铁华团不仅是刀口舔血的佣兵,甚至还联系到别的殖民地的ba工、反殖民运动、黑帮,铁华团的戏台根本放不下这些东西,那就只能把铁华团演得很儿戏了。
                        实际上银英的深度也没多高,但是田中老贼写的是英雄传啊,他又不会真的去写同盟怎么议会斗争、帝国怎么宫斗、或者别的什么比较微观的政治操作,人家知所谓,不搞什么戏台容不下的大仙。


                        IP属地:英国来自iPhone客户端12楼2025-03-01 12:53
                        回复
                          我最近也在重温老版,正看到连内肯普上吊自尽那里。重看越发觉得老版的机设越有味道。特别是同盟的棺材母舰和常规舰队的旗舰,还比如盘古,埃阿斯级的里欧格兰特等等。比起初音配色的休伯利安,旧型旗舰长就是好啊。伯伦希尔巴巴罗萨和王虎也很不错


                          IP属地:上海来自Android客户端13楼2025-03-01 14:29
                          收起回复
                            学生时代,先看的三国,后看的银英,杨身上有种强烈的诸葛既视感。一样的力挽狂澜,一样的遗憾退场。
                            等到前些年看铁血,老实说这群边缘人,我不觉得他们能成功,毕竟整剧没有给任何他们能够成功的铺垫,一群愣头青,只知道横冲直撞,没有纲领,没有人脉,没有经验。最后结局不出意料。毕竟中国上下几千年也只出了一个朱元璋,团长这群人哪儿有老朱的条件和本事。只不过铁血主要角色的退场方式,赤裸裸的体现了创作方的水准和屁股。
                            说真的,我不觉得团长能拿来和杨做对比,杨的志向是什么,研究历史,以史为鉴,可知兴替。团长这群人连宋押司都没得比


                            IP属地:上海来自Android客户端14楼2025-03-01 14:52
                            收起回复