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艾斯三份原企划 雷欧原型?杰克二号机?二次元漫画?

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昨天也到女亚波人的纪念回了,因此想着谈一下艾斯最开始的三份企划,根据著名的《艾斯奥特曼的纠葛》谈到的艾斯三份企划,细谈一下里面的艾斯最初的三份构想,艾斯企划最初由三位编剧共同撰写,分别由艾斯前期主笔市川森一,前作杰克的主笔上原正三,以及后来的泰罗雷欧的主笔田口成光的撰写的三份不同的企划案。以及艾斯的一些后续变更


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2025-03-03 18:39回复
    我先简略介绍一下艾斯之前,昭和二期杰克那边的情况
    最初的归来的奥特曼其实他们内部抱着很大的希望,一直希望收视率能够达到百分之三十
    复刻初代的神话,但是最后结果归曼的收视率没有达成,而且第一集之后就开始下降了
    不过意外的是打开了孩童市场,但是收视率最低的一集是怪兽少年的复仇那一集,百分之14.3,虽然和后面比算高的,但是在当时看来很低,因为赛文最低收视率是百分之16.7
    而在当时的人看来
    mat就和现在圈子里面讨论tac差不多
    认为归曼反映了当时激进的社会环境
    认为mat队员每天都是互相敌视
    最大的敌人不是怪兽而是mat内部
    前期这个制作方向导致孩童群体很讨厌归曼前期
    这也是收视率下降的一部分原因
    因为大家就看着mat内部怎么内讧,怪兽的魅力就下降了,更不用说归曼前期的奥特曼打怪兽的画面比起初代和赛文看着比较廉价
    怪兽魅力值也不算高,除非一次性来两个
    因此归曼前期延续初代的老路子,奥特曼和怪兽打架然后用当时称之为奥特曼传家宝的斯卑修姆光线打败怪兽,这个当时被称呼为奥特曼方程式的定律就被打破了,当时节目制作组对此很苦恼
    甚至tbs电视台那边有人表示,这样下去的话,杰克两个季度就要被完结了
    也就是24,25,26那个样子
    当时桥本洋二为了让奥系列继续活下去,就专门找了圆谷方面的制片人熊谷健和主笔上原正三
    谈起这种事情,表示奥特曼一直在山里面很轻松,指的就是归曼前期后山战神,一堆怪兽在山里面打的问题,但是要让奥特曼意识到特摄片不是这样的东西
    于是就让上原正三写了第十三十四话,也就是夫妻怪兽那两集,虽然也没有特别大的拆房子
    但是吧,起码这次不是山区,也有当时的海啸特效,虽然没有后来雷欧里面的震撼,但是就当时来说很不错了
    靠着这种每隔几集来制造噱头的方式,比如后面不久之后,就是人气极高的赛文来送手镯,mat队长更换以及光魔和暗魔这种东西,其实全部都是为了提高收视率搞出来的,尤其是暗魔那一集之后收视率稳定超过百分之二十
    才让归曼顺利拿到四个季度,也就是现在51集的篇幅


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-03-03 18:40
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      园谷方面具体什么时候想的,作者也没找到相关资料,现有的则是三位编剧的各自的企划书和一些企划项目的讨论,也就是市川森一,上原正三和田口成光这三人的剧本,也就是奥特V,奥特斗士和奥特猎手这三份企划案。
      接下来要特意谈一下这三份艾斯企划案的独特之处了


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2025-03-03 18:40
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        一、田口成光原企划剧本《奥特V》(其一)
        1,前言部分:
        按照田口成光的《奥特V》企划案说法,他的奥特V重点应该放在孩子们身上,和孩子们一起成长一起创造,把奥系列各种作品组合起来,要有清晰的设定,独特的超兽,帅气的英雄,语速流畅,异想天开,提高特摄场面的力量感为前提,让节目变得有趣,因此奥特V的V不仅是第五个奥特曼或者说奥特系列第五部,还是胜利(victory维克特利)的含义
        2,敌人设定:
        说到艾斯的敌役特色想必大家一定会想到超兽和亚波人吧,这实际上是田口成光提出的反派设定:
        “超兽是与以往奥特系列中出现的任何怪兽、任何宇宙人都不同的,这是超兽的独特之处。所谓超兽,就是宇宙人利用巨大机器制造出来的巨大生物,而且是地球上的生物和宇宙中的生物结合在一起制作的,所以它兼具宇宙生物和地球生物的特征。”
        而对于制造了超兽的幕后敌人,田口成光称呼其为撒旦星人:
        “仙女座第十三星云中的撒旦星被称呼为恶魔之星。撒旦星人是残忍无情的侵略者。那个怀有征服宇宙野心的撒旦星人把侵略目标放在了被称为“闪耀着蓝色光辉的宇宙的绿宝石”的我们地球上。
        撒旦星人是通过乘坐的被称为“机器Q”是集合了未来科学精华而建造的万能宇宙飞船出现的。撒旦星人拥有可以在三次元和四次元之间自由往返的可怕能力,神出鬼没,能够在刚出现在东京上空,就在太平洋上击沉油轮后消失。另外,他们还把超兽从各种各样的地方送过来。海底、地底、空中、宇宙等,超兽会根据性格不同而出现的场所也不同。”
        可以很明显的看出,田口成光的设定中的宇宙恶魔撒旦星人就是后来亚波人的雏形,而超兽作为合体怪兽的特质已经提出,因此这里提供小彩蛋,这里所谓的“地球是宇宙绿宝石”这样的称呼,我想看过詹伯A和雷欧的观众一定不会陌生。
        詹伯A中的绿宝石星人
        雷欧op1的第一句歌词



        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2025-03-03 18:44
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          一、田口成光原企划剧本《奥特V》(其二)
          3,英雄设定:
          田口成光的最开始设计的这个英雄正如标题所暗示的那样,具有很明显的后来雷欧的色彩,田口成光明确表示这是个以踢击技能为主的英雄:
          “这个系列的英雄。将戴着两手手腕上的星形手镯交叉成十字,就会被激烈的火花,闪光所包围。变身为”V man“,V man的V踢,V斩击虽然很强烈,但是最大的武器是踢击时从脚尖发射的V鹰(枪)。全长五十米。也可以在天空中自由飞翔”
          可以看出这里强调英雄的踢击和手刀很明显能够让人联想到后面的雷欧的必杀元素,雷欧飞踢和雷欧手刀,而这个手镯交叉十字变身,我想会让人想起詹伯A吧
          4,防卫队设定:
          说起艾斯的其他特色,想必是昭和内讧次数最多的TAC队,而联系到雷欧或许大家会认为这队伍也是MAC队先驱,但是实际上并非如此,田口成光在艾斯企划并没有设计这样一个防卫队,按照田口成光的企划的防卫队名字是“特别科学部队”(简称为特科队)其成员构成如下:
          责任感很强的队长山中重雄(40岁)
          特科队的大脑细野久(25岁)
          柔道五段的巨汉大熊云一(25岁)
          少年新人队员新川保(18岁)
          一点红的美女藤尾良子(20岁)
          以及最重要的,V的人间体,被撒旦星人入侵毁灭的星球的最后的生还者,龙五郎(23岁)
          是的,tac队的龙队长最开始的名字甚至是用在一个类似于雷欧中的凤源的角色身上,而这个人间体的设定很明显活用到了后续雷欧的设定中,当然龙队长的演员瑳川哲朗也确实是雷欧的旁白配音(当然也是泰罗的)而这个队伍的组成似乎也是后期詹伯A中APAT队的结构
          雷欧飞踢
          詹伯A变身方式
          龙队长
          凤源





          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2025-03-03 18:47
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            上原正三的《奥特斗士》(其一)
            1,前言部分:
            上原正三的开头表示在孩子们的世界里,奥特曼,奥特赛文,归来的奥特曼以及前来的迎接初代奥特曼的佐菲被称呼为“奥特四兄弟”,因此打算让第五个奥特兄弟,奥特斗士进入孩子们的世界,成为一个不可思议的世界,这就是《奥特斗士》
            2,敌人设定:
            关于反派设定方面,上原正三的反派是个疯狂科学家,竹中博士,设定上他的目的是解决地球人口问题,想法包括但不限于让一半人类进入冬眠,把全人类缩小一半,这种非常生草的想法,这个博士虽然是人类,却憎恨着人类,甚至企图消灭人类,将地球据为己有。于是制造出所谓的混合怪兽,上原企划案里面没细谈,但是根据下面说他可以操控,大概类似于机器怪兽。上原正三的想法中竹中博士在热闹的人群中一只手操作着机器让怪兽动起来,一边看着奥特斗士和自己的怪兽战斗,看到奥特斗士胜利之后,博士就会板着脸留下一句“等着瞧吧!下次一定…”,于是在心里策划另一个阴谋消失在人群中,设定上这个博士善于伪装,每次巧妙化妆隐藏在人群中。
            在上原的企划中延续了归曼最后一集由百特星人提到的奥特兄弟概念,是当时奥特系列打算延续的世界观模式,而这里的敌人设计是按照所谓的科学之恶为主题的,这类主题其实在之前也出现过,赛文完结后,二期奥企划之前圆谷拍摄的《万能杰克号》(当然也是这部成人特摄遭到了大惨败)里面的反派设计就是地球人建立的象征科学之恶的邪恶组织Q
            百特星人名言
            万能杰克号



            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-03-03 18:51
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              上原正三的《奥特斗士》(其二)
              3,英雄设定:
              上原正三对这个新英雄奥特斗士的笔墨描绘不多,只是强调了他是来自光之国的超级战士的身份,但是里面上原正三特意提及了他的奥特斗士和这一作的人间体(名叫天野润)是如何相遇的,这部分可以说是这部分最大的亮点,因为方式极其眼熟:
              “天野润为了保护被怪兽阿尔法袭击的大石博士拼上了性命,在命悬一线之际,奥特斗士被他舍己为人的行为感动,与他合为一体”
              堪称乡秀树二号机
              4,防卫队设定:
              防卫队设计方面也是一样的让人眼熟,比如关于防卫队名字方面,名字就叫“科学特搜队奥特突击队”,其队员构成是:
              正义感强烈的人间体主人公天野润(22岁)
              顽固的魔鬼队长佐贺诚(40岁)
              健谈的活宝细田勇(23岁)
              性格刚强动作敏捷的小不点小川一郎(23岁)
              胆小却有傻劲的巨汉大田大三(25岁)
              有责任感的优等生笈田宏(24岁)
              文武双全的一点红美川典子(20岁)
              可以看出这七名队员中的美川典子队员的名字是最后流用艾斯的tac队了,而其中一个名字也和田口成光企划里面的另一个队员的名字融合成立艾斯tac队中最出名的队员(可能没有之一)




              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2025-03-03 18:53
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                接下来就是重中之重,艾斯主编剧市川森一的原企划:
                市川森一的《奥特猎手》(其一)
                1,前言和敌人设计:
                地球被盯上了…(致敬金城哲夫)
                一群可怕的恶魔,从无边无际的宇宙黑暗彼岸,向着绿色地球秘密行军。
                那个敌人,正是仙女座宇宙军团的圆盘二十六艇!
                宇宙军团驻扎在太阳系的火星上空,一船……又一船地潜入地球。
                在这个巨大的圆盘中,有着难以想象的各种恶魔之子——贝姆(宇宙怪兽)屏息凝视。
                他们的使命是破坏地球上所有的文明!目的是侵略地球。
                与这些敌人战斗并守护我们地球的勇者是谁?!那就是奥特猎手!
                2,合体变身:
                人类的男性拥有的勇气,人类的女性拥有的期盼和平之心
                在这里登场的奥特猎手,颠覆了以往一个男性=奥特曼的既成概念,打破了在座所有奥特曼的模式,是跃出的新型超人
                (男+女=完全之人)
                也就是说亚当(青年)和夏娃(少女)这两个男女,通过空中旋转接触合体成为一个奥特曼=奥特猎手诞生了。(中略)
                奥特猎手
                人作为其本质的溯源就是追求完美的理想形象,非男非女,而是超越者,由男性的勇气和女性乳化心灵的合体所构成的人类守护神般的存在。
                后面还谈到了新英雄身长八十米,一人超越第七舰队等等描述,但是这些不是重点,而是合体变身的原理,按照市川森一的设定,那个被他称之为超变身的变身方式,即是二者在空中右手上的十字刻印(最初设计的变身器)互相触碰,在那个瞬间光芒一闪,奥特猎手就登场了。而这个变身方式被市川森一为二者灵魂的合一,那个闪光就是合一的证明
                可以看出艾斯企划最开始的男女合体变身就是市川森一设计的最突出的特征


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2025-03-03 18:54
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                  题外话:关于合体变身的特殊性,有一点我要拿出来说,那就是市川森一写的第十四话《散落在银河的五颗星星》中的画面:
                  关于这部分的变身问题,尤其是上世纪奥系列被认为具有科幻元素,因此这个变身被认为难以解释,其实比较直白的原因是市川森一将艾斯的变身模式理解为灵魂合一的结果
                  也就是这里的变身可以被理解为“北斗和南的心灵羁绊跨越宇宙的界限”这样的理解,是他们心灵和灵魂力量创造的奇迹









                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2025-03-03 18:57
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                    艾斯成片是以严重的信任危机作为主要特点,南也在剧情中长期担任北斗的支持者,那么市川森一一开始塑造的北斗和南以及防卫队关系是什么呢?
                    市川森一的《奥特猎手》(其二):
                    3,男女双主角的人设:
                    其实从最开始的企划里面,北斗确实是一开始叫北斗星司,南夕子最开始名字则是南七子:
                    北斗星司(18岁)本作的英雄
                    地球联合军极东基地的最年少的队员,明码标价的暴脾气,也因此勇气和正义感比别人高一倍的好汉。
                    由于是孤儿院长大的缘故,所以自立心很强,但是不擅长思考,一直冲在前面,经常因为勇猛善战而被队长和其他前辈大骂一顿。
                    因此南七子(这时的名字)就是为了阻止他精力过剩的一面
                    南七子(18岁)本作的女英雄
                    同基地的女子队员(电脑程序员)。如果搭档星司是“动”的话,她就有“静”的性格。七子是著名科学家南泰一郎的独生女,因此继承了父亲的头脑,能够在所有作战行动中都能沉着冷静的判断然后再付诸行动。
                    到这里除了角色年龄比较年轻之外,到还没什么,但是后面一段就比较特殊了:
                    “有些急躁的星司每次想要尽快变身为奥特猎手,向七子征求同意,当七子迟迟不愿意做出同意的手势的时候,两人就会争吵不断。
                    从性格上来说,二者是完全相反的搭档,但是似乎正因为如此 ,二者很投缘,关系很好,在基地内陪伴袒护星司失败的好伙伴。”
                    最后一句则是:毋庸置疑,她有着无与伦比的美丽容颜。
                    而在原企划中市川森一谈到了一个完全不同于第一集的开头:最初设定中北斗还不是面包车司机,而是加油站的店员 ,然后的话,北斗和南最开始都有恋人,然后全都因为仙女座宇宙军团袭击,他们的恋人都死亡了,比较奇特的是,北斗的恋人叫绫子那部分没多描述,只是说北斗去他们留下回忆的黑姬山,然后在山中小屋遇到了南七子,然后设定是南七子死去的恋人直人和北斗一模一样,二者年岁一致,都是同年同月同日的七夕所出生。后面夜色渐深,天上出现红球,包裹住二人,表示自己是奥特猎手,银河联邦的使者,给予他们启示,应对人类前所未有的危机 。 最后二者在草地上躺着互相牵着对方的手,手臂上有十字刻印, 这是银河联邦一员的象征
                    这里不得不承认看上去非常具有一些二次元漫画的元素在里面,二者相遇的描述就如同各种很经典的命运的相遇,而南七子觉得北斗很像以前的恋人这种情节也是那个时代比较常见的漫画套路。但是如果这还是有点像的话,下面防卫队的描述就完全不一样了
                    4,防卫队设定:
                    地球联合军极东基地,是美国宇航员飞到仙女座,发现了外星军团行踪,所以联合国特别安排的特殊部队,极东基地是日本分部,这个队伍也明确是地下深处的基地, 可能类似于tac队那个山体基地, 然后他们这个队伍这个时候被称呼为突击部队,简称为Z队,然后是其成员构成:
                    除了18岁的北斗和南之外
                    精锐部队的魔鬼队长疾风大次郎(38岁)
                    剑道六段,手持名刀村正进行攻击的独眼龙,伊达兵马(27岁)
                    射击名手,原国际谍报员,帅气的吉村公三(25岁)
                    熊本山寺住持的儿子,喜剧演员梦野云海(24岁)
                    连市川森一在企划案末尾自我吐槽了一句:“角色有点漫画风格。”
                    作为对比,我这里提供后来市川森一整合三分企划案之后的奥特A的企划案的设定:南七子正式更名为南夕子,年龄依然和北斗星司一样是18岁,七夕出生,由于接受了田口成光的超兽设定,所以敌人确定是撒旦星人和超兽,因此防卫队被更名为TAC(超兽攻击队)其队员如下:
                    责任感很强烈的龙五郎队长(38岁)
                    剑道六段绰号武士的山中一郎(27岁)
                    原国际谍报员,射击名手,帅气的吉村公三(35岁)
                    熊本山寺住持之子,吉他名手,喜剧演员今野勉(24岁)
                    文武双全的美人美川典子(20岁)
                    除了一些角色名字的变更,魔鬼队长设定抛弃和美川典子的加入之外,其他主要人设依然照搬上一份,而这群贤毕至的配置,确实让人很容易联想到漫画风格的作品,而且各位也可以看一下这份企划案的人设和成片的人设差距。
                    可以说如果按照市川森一原案拍摄,那么艾斯恐怕不仅是一部带有基督教意味的作品,可能还带有鲜明的漫画动画风格


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2025-03-03 18:57
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                      IP属地:河南来自iPhone客户端11楼2025-03-04 02:39
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                        IP属地:河南来自iPhone客户端12楼2025-03-04 02:39
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                          很像很多年前番画风、怎么样的同人呢?


                          IP属地:重庆来自Android客户端13楼2025-03-04 16:48
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